Faisant partie de ceux qui considérent que tout travail mérite salaire, je trouverais tout à fait normal que des magasins/écoles fassent payer un petit quelque chose pour service rendu (vol pré-test , conseils de pro, stockage, prêt…).
Bons plans voiles neuves ???
salut perso sur 6 parapentes achetés via une ecole ,j,ai toujour payer le retour de la voile essayer méme celle suivi de l,achat …
rien de plus normal
MG
‘’'A lire des posts comme celui la, ne vous étonnez pas si les essais de voiles deviennent payants chez tous les revendeurs et que toutes les interventions, réglages ou conseils soient facturés. “”"
salut parapente samoeins… mauvaise réponse …faire payer les essais et normal ou les frais pour une école du renvoie de la voile par la poste . mais faire payer un réglage ou un conseil a quelqun qui ta acheter tu matos !!! je ne vois pas trop ou est la notion de service dans ce cas . c du commerce la vente de voiles et donc il faut étre pros et bon pour faire la différence avec la concurence …
MG
Tu déforme mes propos ou je n’ai pas été assez clair 
Ce post incite les futurs acheteurs à se tourner vers des filières étrangères (légales ou pas) pour acheter les voiles à bas prix. C’est à ces pilotes la que je m’adresse. Il est évident qu’un client de l’école ou un acheteur potentiel (pas celui qui vient tester la voile qu’il achètera ailleurs) profitera toujours d’un service avant et après-vente totalement gratuit. Ce service et cette assistance est la seule chose qui nous différencie des “bradeurs” ou des “supermarchés”, nous n’allons pas nous saborder. :lol:
Ca ne me poserait aucun probleme. Je prefere acheter des voiles d occaz et je n ai jamais ose essaye une voile chez un revendeur en sachant que je n allais pas l acheter chez lui. Si l essai avait ete payant, j en aurais essaye.
Ce que prône Planbfr c’est simplement une guerre de tous contre tous. Si on raisonne dans l’immédiateté de l’achat là maintenant, ça peut être intéressant pour ceux qui ont une démarche de prédateur (prendre la marchandise et se tirer).
A moyen terme, pour ceux qui ont envie de rester à l’activité et dans le milieu, pas sûr qu’ils y soient gagnants…
Petit exemple qui m’est arrivé pas plus tard que la semaine dernière.
Un pilote de mon club a sa voile en révision, il faut lui changer quelques suspentes et la recaler. Il part sur cette période en SIV et n’a pas d’aile. Il me demande si je n’en ai pas une à lui prêter. Je regarde si je peux jongler avec le matos qu’il me faudrait pour faire du perf avec des élèves si le temps était bon et j’ai du mal à trouver une aile qui serait dans son créneau.
Entretemps, il a emprunté une aile pour essai à une autre structure et je ne le sais pas encore. Il finira par me dire (naïvement ou par culpabilité inconsciente ?) : “Oui parceque j’ai aussi une démo de chez xxxxxxx mais je ne voudrais pas la foutre à l’eau par respect pour la structure…” !
Là je fais une tête genre
http://www.ribambailes.com/forum/smileys/eek.gif
et je lui réponds : “Ah ouais parceque par contre, pourrir une aile de chez Surf’air pour toi c’est normal. On est juste bon à te rendre service et on peut aller se faire voir pour le reste. Ton respect tu le gardes pour les autres.”
Il a essayé de tourner ça à la grosse rigolade mais c’était trop tard.
D’autant que c’est un gars à qui j’avais déjà rendu plusieurs petits services du même acabit…
Inutile de dire que s’il a besoin d’autre chose à l’avenir, il pourra aller pomper d’autres structures. Et que si je dois faire quelque chose pour lui, le moindre truc sera facturé au prix fort !
Pour son SIV il a finalement eu la chance d’encore profiter de la bonté des gens : le gars qui fait la révision de sa voile a accepté de lui faire passer en urgence devant les autres pour qu’il puisse partir avec…
Un petit exemple de chez nous (où la “Pologne” c’est Annecy 
):
un pilote voulait essayer une voile X (pour laquelle je maintiens qu’il n’a pas le niveau mais bon). Il a pu en avoir une en France mais ce n’était pas sa taille. Le gars de la marque X a donc dit que le revendeur en Suisse était Y (l’école où j’aide). Le pilote a donc dit “super allors envoyez 2 voiles test (la B et la C) à cette école” sans rien demander à personne.
Les voiles sont donc arrivées, ils les a essayées 2 ou 3 fois et est parti en France pour acheter la voile un peu moins cher.
Est-ce normal que l’on paie les frais postaux et qu’on passe du temps à conseiller ce gars là?
C’était particulièrement frustrant d’autant que tout ce qu’il a trouvé à faire est pêter un câble quand on lui a suggéré que la B était plus à son niveau (il a déjà dû s’y reprendre à 5 fois pour décoller avec un beau 10km/h de face laminaire sous la B alors voler sous une C…).
Donc ce que j’en dis: achetez vous voiles où vous voulez, mais ne venez pas pomper des services gratuits chez vous, et ne vous étonnez pas après que les gens soient un peu désagréables si vous venez voler chez eux!
[quote]Sinon l’achat de mon ami s’est fait évidemment avec facture officielle, carnet d’entretien et full garantie du fabricant. C’était une vente tout à fait légale et respectant tous les accords école/importateur local/fabricant
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J’ai un doute ,sur "dans les regles "Peux tu etre plus clair stp ?Merci
Malheureusement…
D’ailleurs, j’essaie, autant que possible, d’acheter “made in France” si l’écart de prix n’est pas prohibitif.
Et d’autre part, j’ai été surpris de voir “made in China” sur la voile de l’école (KOYOT) !!!
J’ai un doute ,sur "dans les regles "Peux tu etre plus clair stp ?Merci
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Très simple.
Certains fabricants vendent leurs voiles moins chers à certains pays au pouvoir d’achat inférieur à l’Europe de l’Ouest. Si le pays concerné est couvert par un importateur, ce même importateur répercute partiellement ces bas prix aux écoles locales. Et s’il n’y a pas d’importateur, le fabricant concerné vend directement aux écoles locales.
Tout est fait dans le strict respect des règles commerciales contractuelles liant le fabricant/importateur/école. La garantie et le SAV universels sont 100% opérationnels. Les frais de port sont à la charge du client comme dans tous les pays.
Nucléaire :fume: la guerre hein !
Lol… sacré surfair 
Tu comprendras pourquoi je suis favorable au prêt payant des voiles pour les essais par les magasins et les écoles.
Cela permettrait d’assainir les relations pros/clients.
Lisez voir l’article sur ITV et Nervures dans le dernier Aérial pour comprendre qu’acheter une voile peut aussi être plus qu’un simple achat
Mais bon en lisant certains messages ici … :? 
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Mouais, un peu larmoyant l’article en question, ça donne l’impression qu’en achetant une Nervures on fait surtout une bonne action…
Je prétend que quand la Valluna puis la Kaïlash sont sorties c’était parmi les toutes meilleures voiles de leurs catégories un point c’est tout, la raison pour acheter à l’époque c’était ça!
Dommage que Xavier n’ait pas sorti une évolution de Kaïkaï, style 6,2 d’allongement, je ne serai pas sous M3…
Idem pour ma Huapi et ma Faïal, par contre, j’ai peur de m’être fait rattraper par le marketing gradient sur ma dernière acquisition…
& autres …
du coup j’ai mis un sondage : http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/pour-ou-contre-les-essais-payants-t16170.0.html
Ben non Seb, Kaïkaï était au niveau de perf de l’Aspen 2 mais la 3 est plus perf, t’as bien fait! c’est justement ce que je trouve dommage que Nervures n’ait pas sorti une Kaïlash2 pour rivaliser avec la nouvelle génération en enC.
A mon niveau de pratique, le vrai bon plan a été que le vendeur (une école) inclue dan le prix du matos une formation spécifique adaptée au matos et à mon niveau de (non)pratique, avant même la vente finale… des fois que je me ravise en cours de route. :roll:
Pultôt que de gagner 100 ou 200 € sur une voile dont je n’aurais pas su quoi faire sans la trouille au ventre, voir même sans me mettre en danger, j’ai gagné des connaissances, une pratique de base, et un gros plus en confiance et sécurité active.
Cela ne fait pas encore de moi un “Pilote”, lion s’en faut, mais j’ai certainement économisé en frais d’hosto et de néttoyage de caleçon dans le meilleur des cas. :mrgreen:
Et ça, un achat sur le net n’aurait pas pus me l’offrir.
Dans 10 ou 15 ans de pratique assidue, avec quelques milliers d’heures de vole sous différentes voiles; il en sera sans doute différement. Dans le cas d’un pilote expérimenté qui sait ce qu’il veut, pourquoi ne pas commander directement au fabriquant… sauf qu’un pilote expérimenté vole beaucoup par essence et peut aussi avoir besoin d’un SAV de proximité… à moins de savoir faire tout tout seul.
Mais pour l’instant je privilégie le prix “tout compris, …y compris la formation”.
Le post d’un jeune étudiant qui n’avait pas les moyens de se payer un parapente par le réseau de distribution normal me rappelait mon fils : encore étudiant, il voulait une grosse voiture comme son père, il avait économisé ce qu’il fallait pour en acheter une d’occase en piteux état et qui lui couterait toutes ses éconimes, mais qu’il voyait comme la 7ème merveille du monde. Malgrés mes avertissements pour lui rappeler que l’achat d’une auto, ce n’est que la 1er facture et que de nombreuses autres allaient suivre, surtout sur une occasion ayant déjà un niveau d’usure globale avancé… sinon il ne pourrait que l’admirer dans le garage… Il s’en est servit 2 mois, a eu les premières casses, les premiers accrochages (normal quand on débutes… mais il se croyait au dessus de cela)… il a du la laisser 6 mois au garage pour économiser la remise en état… et à fini par le vendre sans réellement s’en être servi et sans qu’il lui reste un sous en poche. 
Plutôt que de posséder des biens de consommation, lorsque le budget est sérrer, il est souvent préférable de réfléchir à "comment pratiquer" à moindre coût.
Ou pour ête plus précis encore : comment rentabiliser au mieux mes quelques sous pour au vivre maximum ma passion.
Tout à fait d’accord sur ta dernière phrase et c’est d’ailleurs ce que je continue à faire…
Pour moi l’argument d’un supposé faible pouvoir d’achat de certains ne tient pas puisque j’étais étudiant/travailleur/boursier plein pot, assumant complètement mon existence, lorsque j’ai commencé à voler en parapente. On s’est mis à deux pour acheter une occasion propre afin de se mettre à pratiquer… Qui envisagerait cela à l’époque actuelle ?
Les adeptes de “bons plans” sont gagnants à tous niveaux au détriment des autres.
Car leurs ailes neuves achetées à tarifs disons “Roumains” sont au bout de quelque temps revendues en occasion au tarif français. Pas mal…
Et si leurs propriétaires n’arrivent pas à vendre assez vite, ils n’ont pas d’hésitation à brader leur matériel qui ne leur a pas coûté cher, ce qui fait descendre catastrophiquement la côte de l’occase !
A bientôt 50 ans, je continue à me dire j’ai envie de faire ceci ou cela (pas de posséder, mais de pratiquer), comment faire avec les moyens temps et argent dont je dispose ?
Pour la plongée par exemple, aprés 30 ans et le statut d’initiateur, je n’ai toujours pas de bouteiille à moi, quand je plonge avec le club et que j’encadre, elle m’est fournit en échange de mon temps à encadrer/initier, lorsque je plonge “pour moi”, je la loue, et lorsque je pars loin, je loue sur place, ce qui à la finale n’arrive pas trés souvent, et pourtant je plonge pas mal. Cela me revient moins cher que l’achat, ré-épreuve, etc…
Idem pour le ski, je n’ai jamais eu de ski à moi : location. Et pour partir plusieurs fois l’an, et bien je faisais “l’animateur”.
Les pratiques associatives (si régulières) ou les locations raisonnées (si occasionnels) ont souvent plein d’avantage.
S’il avait fallut que je commence par acheter tout le matos neuf pour commencer une activité, j’en serait toujours à jouer aux billes.
Pour quelqu’un n’habiterait pas prêt d’un site, avec le prix d’un équipement complet de parapente, il a probalbement de quoi payer des stages matos compris pour plusieurs années.
Aprés le choix d’avoir le sien à soi et de se faire plaisir, ça ne se discute pas, mais on n’est plus dans une recherche de “bon plan raisonné”. Moi aussi j’aime me faire plaisir et je ne pleure pas sur mon plaisant sort. :lol:
Oui, c’est bien gentil tout ça mais moi, je veux tout, tout de suite, à pas cher et surtout, je ne veux pas perdre de temps pour apprendre à m’en servir et en plus je veux que ce soit de la bonne came hein pas une daube. Et il faut que ça en jette. Que ce soit le dernier produit à la mode.
Alors je fais comment?