Ça me semblait tellement évident avec la photo sous le nez que je ne l’ai même pas mentionné. Mais je me souviendrai qu’ils faut tout expliquer aux gens pour ne pas qu’ils prennent mes propos de travers
Ne t’inquiète pas, j’ai d’autres à faire que bâcher les autres marques, je sais depuis longtemps que ce n’est comme ça qu’on est crédible publiquement. Tu me connaitrais en vrai, tu aurais déjà entendu parler du matériel et de différents modèles à d’autres pilotes, tu saurais de quoi tu parles. Merci donc de ne pas faire d’allusions foireuses à ce sujet, comme tu as pu le faire quelques fois auparavant sur ce forum. Ça ne me fait pas rire et c’est vraiment énervant alors que je m’efforce de participer de façon constructive ici.
Pingumotion, quand tu écris « plusieurs Rush » ou qu’Archaleon écrit « des choses » vous pourriez avoir l’honnêteté de donner vos sources et vos chiffres, c’est tout ce que je cherchais à souligner.
Après je pense qu’on est tous conscients que la communication est un art délicat , encore plus à l’écrit et qu’il y a (malheureusement) souvent une différence entre ce qui a été dit (écrit), ce que l’émetteur pense avoir dit et ce que lit (comprend) le destinataire. Je te présente donc mes excuses si je n’ai pas compris la teneur de ton post et j’espere qu’il nous sera donné l’occasion de nous rencontrer irl pour parler matos et vol de distance dans nos beaux massifs.
Sujet déjà évoqué et j’ai déjà répondu : je ne vois pas pourquoi je m’affublerai d’une telle signature vantarde alors que ça n’a rien à voir avec mes prétentions sur le forum (alors que pour Léonard c’est différent, c’est son boulot la comm’ sur les différents réseaux) et qu’aucun autre “team pilot” ne le fait sur ce forum (à part Kalluk, à ma connaissance). Et je rappelle, encore une fois, que contrairement à beaucoup ici je n’interviens pas en total anonyme, car mon profil est renseigné et permet de savoir qui je suis (mon vrai nom, avec ma page CFD, où mon partenariat avec BGD apparait).
Ma source que des pilotes se soient fait peur en S10 est uniquement le cdv. Je n’habite pas une région avec beaucoup de pratiquants et ce n’est même pas sûr que j’ai déjà vu une S10 voler ! Pratiquement que des B qui volent, quelques diamir en C donc pas tout récent, également des Sigma 9, je suis unique et très singulier avec ma X-Fire en 2 lignes
Sans considération de marque ou de sujets propres aux polémiques (excusez, je vole actuellement sous BGD mais j’aime bien Ozone, j’ai une sellette advance, et je ne retire aucune fierté ou appartenance liées à mon consumérisme)
Cette vidéo me fait penser que prenant l’exemple d’un PTV de 80kgs (dans les faits on s’en fiche c’est une constante dans ce cas)
Considérant (toujours par exemple) une fermeture bras hauts à 40km/h soit environ 11,11 m/s ; on se retrouve au moment de la fermeture avec environ 4940J d’énergie cinétique.
Si on pousse le barreau et atteint 50km/h soit environ 13,88m/s ; on a alors environ 7716J d’énergie cinétique.
Une fois et demi plus d’énergie dans la patate qu’on se prend en volant accéléré.
Quelle que soit la marque une aile “peu amortie” comme une C exigera nécessairement du pilote de compenser tout ça.
Moralité vive la lenteur et les profils épais ou vive les bons réflexes
PS (HS) : Marc, si tu passes par là, pourquoi on n’écrit pas “vivent” au pluriel ?
Non, mon boulot c’est et c’est uniquement de faire vivre le Facebook et l’Instagram de BGD.
Je ne suis PAS missionné pour représenter BGD sur les réseaux sociaux.
Pour info, parce que on retiens que ce qu’on veut, mais c’est aussi moi qui ai démarré les fils de la Maestro, de l’Omega X-alps 3, de la Buzz Z5, qui viens de traduire l’article de Ziad sur la Buzz Z6, apporter les infos que j’avais sur la Zeolight, etc etc.
Alors oui j’ai rejoins BGD en effet parce que j’aimes leurs ailes, et je suis désolé si ca se ressent, mais pour autant ca m’emmerde que cette étiquette m’empêche de m’exprimer sur les réseaux sociaux parce que dès qu’on dit quelque chose c’est en mode "ahhh mais tu fais du bashing blablabla "
Coïncidence je viens de voir qu’un gars (un bon pote à toi du 31 tu vois de qui je parle?) revend sa riot car il s’est fait quelques frayeurs dessous en une dizaine de vols, est-ce un défaut de conception, un dark side?
Je te titille un peu exprès mais franchement j’ai de gros doute sur un défaut de conception pour la s10, ça me rappelle la s7 qui était sensée faire des frontales en air calme (t’étais pas encore né Archaleon), et bien j’ai rincé entièrement une s7 en 500 heures sans avoir jamais aucun soucis de frontale. Il circulait aussi des rumeurs dans les Pyrénées à propos des iota1 car il y avait eu un grave sketch inexpliqué au port de lers. Et bien j’ai volé 150 heures sous iota1 sans aucun problème. Donc c’est pour ça que je prend ce genre de rumeur avec des pincettes. Que la s10 soit plus pointue que la s9 ça semble ne faire aucun doute même advance le dit.
Ce qui est sûr c’est que comme ça a été dit les sigmas et iotas se vendent beaucoup (qqn a des chiffres du nombre de ventes par marques?) et que donc proportionnellement il y a plus de sketchs avec.
J’irais même plus loin. Vu l’effet de mode, la tendance à vouloir avoir une voile “pointue” parce que ça fait mieux d’annoncer voler sous une B+ qu’une B- ou … (enfin vous m’avez compris je pense), il est très probable que si par ces phénomènes certains en arrivent à se dire que c’est “ze glider tout baille”, ces achats ne soient pas les plus raisonnés ni les plus raisonnables ; et que les démonstrations de voltige soient à l’avenant.
[Attention, j’ai enlevé des passages des propos d’Archaleon]
Ça veut dire quoi ?
Advance a volé l’homologation en catégorie En-C pour la Sigma10 ?
Ou que la voile se comporte mieux en incident de vol si on la laisse faire (procédure d’homologation) que si on surpilote ?
Tu as rejoins BGD, donc ça me parait logique que tu ne donnes plus ton avis sur les autres marques puisque tu n’es plus indépendant ! On ne peut pas être juge et partie !
Prenons un exemple : imagines-tu que Ziad aurait beaucoup de crédit s’il était employé ou sponsorisé par une marque X de parapente ?
Désolé du hors sujet sur le fil, mais il est vrai qu’Archaleon est en situation de conflit d’intérêt avérée dans beaucoup de ses interventions.
Et contrairement à ce qu’il prétend, il ne peut plus faire de commentaire négatif sur d’autres marques du fait de son statut, encore moins quand ces commentaires sont basés sur des on dits et autres données non objectives. C’est une règle de bon sens de base.
Cependant, rien ne l’empêche de contribuer à l’animation du forum à l’instar de Nicolas d’AD, qui est beaucoup plus subtil lorsqu’ils s’agit de marques concurrentes.
Si on montre cette vidéo aux pilotes et designer du team Advance qui ont mis au point la S10 seraient-ils surpris ? Probablement pas.
Si on avait montré cette vidéo aux pilotes avant leur achat de la S10 auraient-ils acheté tout de même ? Ceux sûr de leur pilotage probablement que oui, les autres c’est moins sûr
Ceci étant, perso je préfère quand les choses sont clairement affichées car c’est le seul moyen pour le lecteur d’exercer son esprit critique. On peut par exemple mentionner “En partenariat avec telle marque.” si on ne veut pas être plus explicite.
Mais je sais que les pilotes de chez BGD présents sur ce forum sont avant tout des pratiquants passionnés, tout comme l’est Nico chez Air Design. Ils adorent tout ce qui est technique (ce sont des garçons) et ils adorent pinailler à l’infini (ce sont des garçons). Alors évidemment, ils ont beaucoup de mal à se retenir d’intervenir sur les sujets concernant les ailes d’autres marques.
Et puis si au passage on peut servir le coup de pied de l’âne à la concurrence, c’est toujours ça de fait :mrgreen: On est quand même dans un milieu ultra-concurrentiel où on se bat pour des miettes. Bref, faudrait essayer de ne pas être trop épidermique sinon on ne peut plus rien dire (et c’est pas constructif non plus). Hélas pour presque tout le monde, dire quelque chose sur une voile, c’est dire quelque chose sur son pilote, remettre en cause ses choix. Mais tout le monde se trompe au moins une fois ! Et le pilote qui ne s’est pas fait peur sous du matériel inapproprié n’existe pas.
Tout ça pour dire (je dérive petit à petit, faut recadrer) qu’il est délicat pour les pros d’intervenir sur les conversations qui concernent les marques “adverses” alors que pourtant souvent, ce sont des sujets qui dégagent des schémas plus généraux intéressants. Comme ici ces phénomènes (qu’on retrouve aussi en vol réel, se référer à des vidéos récentes) de catapultage/détente sur fermeture ou catapultage/détente sur réouvertures violentes.
Vous êtes marrants.
Je ne vois pas pourquoi les mecs du team BGD devraient arrêter de donner leur avis sur le forum. Si vous les trouvez partiaux, prenez leurs avis avec des pincettes. Si vous les trouvez pertinents, lisez-les. Un peu comme… tous les autres membres du forum, quoi.
De toute façon PE>RSONNE n’est impartial. Moi par exemple : j’aime pas Advance et Nova car je trouve leurs ailes moches.
C’est comme les modérateurs. Nous sommes des pilotes et des utilisateurs du forum, avant d’être modérateurs. Ca veut dire qu’on a le droit de donner des avis perso, de dire des trucs pas bisounours, d’écrire de grosses conneries aussi.
Après, sous-entendre des défauts de conception juste parce que “des pilotes” se font peur avec une aile c’est pas très correct non plus. Rappelez-vous bien un truc : la plupart des parapentistes ne pilotent pas, ils conduisent. Typiquement dans la vidéo ci-dessous, une simple action de pilotage aurait ramené cette cascade d’incidents au niveau d’un simple “gros sketch” (fermeture unique), ce qu’un pilote ayant le niveau de voler avec cette aile aurait fait en conditions réelles (NB : en SIV c’est pas pareil, le commentaire dit que l’exercice consistait à laisser partir en rotation etc).
Je ne pense pas qu’Archaleon ait forcément des arrières pensées, la preuve il se faisait déjà l’écho de toutes les rumeurs du net et autres bruits de déco avant d’être employé par BDG
Pour la Sigma rien d’impressionnant vu le contexte, ce qui m’inquiète plus c’est que beaucoup semblent penser que leur aile ne serait pas capable de faire ça.
Quand tu te retrouves instantanément sous une (petite) aile de speedriding avec les 20M2 restants en mode trainée qui font levier, tu peux être sous une EN triple A le résultat aura pas l’air homologué.
Il faudrait être d’une mauvaise fois totale pour ne pas reconnaître qu’Archaleon est sans nul doute possible un passionné. En plus il maîtrise très bien l’anglais et lis PGforum (Alpyr aussi en passant) ce qui est un plus pour avoir des infos plus complètes. Savoir qu’il a un contrat avec BGD ne me dérange nullement, le savoir me suffit
Je pense que ce dark side est aussi à manier avec prudence pour éviter de se faire accuser de partialité
Par exemple, du temps de la sortie de la Iota il y a aussi eu des discussions à propos de son dark side, discussions qui avaient participer à une certaine hésitation de ma part alors que je voulais l’acquérir.
Depuis, avec le recul, je suis convaincu que dark side il y a peut être, mais que si le niveau du pilote est en adéquation avec l’aile, il n’apparaitra certainement jamais. J’ai plus de 300h sous Iota/Iota2, je les ai mises dans des coins bien sales, j’y ai parfois pris de grosses fermetures et pourtant je …touche du bois… n’ai jamais eu accès au dark side, je n’ai jamais pris de gros changements de cap, je ne suis jamais parti en auto-rot, je n’ai jamais eu l’aile sous les pieds… Alors je suis peut-être un pilote timide, qui ne pousse le barreau que loin des reliefs, qui vole avec une sellette trop stable, mais pourtant je vais me battre dans des sous le vent, dans des points bas en me faisant défoncer par la brise. Et jusqu’ici je n’ai jamais eu à faire à ce dark side, ça arrivera peut être un jour et ça changera peut-être mon discours, pour le moment tout ce que je peux dire c’est qu’il m’est arrivé de voir le le dark side là où je volais, mais c’était d’autres ailes qui passaient sous les pieds ou en auto-rot et je me garderais bien d’en dire qu’elles sont difficiles ou dangereuses.
Je dirais même plus, pour moi le dark side existe dans toutes les ailes… ou plutôt sous toutes les ailes… Ce qui fait qu’on y tombe ou pas c’est la réaction du pilote sous son aile ou la réaction du pilote dans les quelques minutes avant de se mettre sous son aile.
Pas forcément, mais je crois qu’essayer de me relire avant d’appuyer sur “Soumettre” en me demandant souvent si je ne généralise pas trop, si je n’en dis pas plus que ce que je voudrais, si ce que je dis n’est pas critiquable ou encore qu’est ce qui pourrait être compris par ceux qui vont me lire, aide à mieux faire passer le message que je soutiens.
Là je pense que ce serait une erreur, il a une culture parapente non négligeable et je pense que ce serait dommageable au forum d’exercer ce type de restriction/auto-restriction.
Ca pourrait effectivement apporter de la clarté, mais si son discours reste assez objectif, cela ne changera pas grand chose.
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Voilà c’est tout… et la réaction du pilote et l’aérologie qu’on rencontre une fois la fermeture survenue fait ou pas la vidéo sensationnelle… Car bien sûr on ne parle pas des milliers de fermetures du même type qui n’ont donné qu’un 30° de changement de cap.
Effectivement c’est facile de voir le mal dans les commentaires de ceux qui sont “mouillés” et beaucoup plus difficile de le voir dans ce qu’on perçoit soit même de ce qui a été écrit par celui qui est “mouillé”. Et puis quelque part n"oublions pas que nous sommes presque tous “mouillés” puisque nous faisons tous confiance à une marque pour nous faire voler, perso je n’ai volé qu’avec des Advance et ça fait peut être de moi quelqu’un de moins objectif.
Voilà c’est tout…
C’est d’ailleurs pour ça que j’essaye d’utiliser la couleur quand je met un message de modération pour essayer de le distinguer de mon avis perso.
Toutafé!!.. Voir ce que j’ai dis plus haut, le dark side c’est le pilote, mais de nos jours ce n’est plus l’aile… Comme c’est souvent répété ici par ceux qui ont une bonne culture parapente, il n’y a plus vraiment de mauvaise aile, d’aile à sketch. Et si le contexte de pilotage (ou plutôt d’absence de…) et d’aérologie s’y prête, je suis persuadé que même une A peu faire des choses pas très A, voire même pas très D.
