FELA vs FFVL

#106

Salut Marc… Salut à tous…

Le titre du “Post” FELA vs FFVL…!

Et on pourrait éventuellement rajouter… FFVL vs CAF vs FELA vs Vieu Campeur…

Ma question est, pourquoi je ne peux pas prendre une simple adhésion dans un clubs FFVL sans être obligé de prendre une licence ( non volant ou volant) FFVL…?

Cette question concerne bien la FFVL qui est cité dans le titre de ce “post”, et aussi la FELA, exemple : un FELAiste ( Oh… Le vilain mot… lol). Ou un membre de la FELA ( non intégriste, lol) qui voudrait soutenir un club local affilié à la FFVL en prenant une simple adhésion… actuellement ne le peux pas …!
Et l’irresponsabilité de certains membres ( non bénévoles) de la FFVL, aurait pour conséquence à l’avenir, ( même si cela n’est pas beaucoup et que cela fais joliment sourire certains…) moins d’adhérents dans les clubs affilié à la FFVL…

À bientôt…

#107

Tu ne prend pas d’adhésion, qu’est ce que ça peut foutre d’être ou pas adhérent? Je donne ma cotisation aux 2 clubs du coin, ils en font ce qu’ils veulent et je suis juste bienfaiteur ce qui me donne le droit de filer un coup de main au débroussaillage du déco et de participer à la disparition inexpliquée de certains arbres qui ont fait l’erreur de pousser là où il ne faut pas…

#108

Dans bien des clubs tu le pourras : tu seras juste considéré comme membre sympathisant, soit plus clairement juste un donateur. Tu n’auras alors aucun droit, tu ne pourras pas participer aux activités du club, nada.
Si tu veux un droit de vote à l’AG, il te faudra alors à minima prendre une licence FFVL non volant. Ça ne te permettra pas de participer aux activités de vols du club mais tu pourras participer à tout le reste au sol.

#109

Ce qui revient à demander "Pourquoi les règlements sont-ils faits de la manière dont ils sont conçus ? ", "Pourquoi je ne peux pas boire beaucoup d’alcool sans être ivre et malade ? ", “Pourquoi je ne peux pas faire l’amour sans préservatif sans risquer d’attraper des maladies vénériennes ?”, “Pourquoi je ne peux pas prôner l’ultra-libéralisme sans être pour les inégalités croissantes ?” bref “Pourquoi je ne peux pas avoir tous les avantages sans partager les inconvénients ?”.

C’est bon quoi. A un moment faut lâcher l’affaire. Si on est pas d’accord avec la politique fédérale, on n’y met plus les pieds épicétou ; il est vain d’aller se chercher des bonnes raisons/des prétextes sur les forums.
Je crois qu’il y a énormément de pilotes “anciens” qui font ou ont fait des aller-retours entre la fédé et autre chose, au gré des coups de sang qu’ils ont chopé.
Si on estime qu’on peut faire des choses intéressantes à la FFVL, on reste.
Si on est ulcéré, on se présente en interne (dans son club puis à des échelons plus élevés) pour défendre activement une autre politique (je crois qu’absolument tous les CDVL de France recrutent et c’est une instance déjà très influente).
Et si vraiment on pense qu’il y a scandale, on demande des comptes par les canaux directs et aux personnes directement concernées (pas sur les forums ou personne ne maîtrise rien d’autre que les rumeurs).

#110

Salut

Qu’entends-tu par dirigeants “non bénévoles” ?
Juste une provoque de plus ? Ou une totale cupidité de ta part ?

A+
L

#111

Tout à fait d’accord avec Alpyr.

Il est tellement plus facile de venir vomir sa bile anonymement sur un forum. :wink:

Le forum soutient-il les gilets jaunes ?
#112

karma+
C’est dit

Merci Vincent !

A+
L

#113

karma+ karma+ karma+

#114

Merci pour l’info. Moi je croyais naïvement à la lecture de certains posts que sur ce forum il y en avait certains ici (bande de prétencieux :twisted: )qui semblaient maitriser autre chose que les rumeurs.

#115

Salut choucas…

Exemples :
Le fait que flying enclume ( bénévole) n’ai pas été mis au courant de la lettre de Yves Goueslain ( non bénévole) lettre adressée au “Team Miche-To”.
Si flying’enclume aurait été prévenu au préalable, cela aurait “peut être” changer beaucoup de choses…?! À mon humble avis, Une explication de Monsieur Yves Goueslain serait le bienvenu ( communiqué officiel FFVL, etc…!)

Un communiqué sur les 39000 € et des poussières dans les comptes la Commission de sécurité et technique… serait le bienvenu aussi…!

Le fait que toi “choucas” tu n’es guère d’autres moyens actuellement que de regarder les vidéos sur “YouTube” pour savoir si les “ailes”, les parapentes, les sellettes, etc… sont dangereuses alors que tu fais partie de la commission de sécurité et techniques de la FFVL… j’exagère un peu, mais quoique…!? Pourquoi si peu de moyens financiers pour la commission de sécurité et techniques de la FFVL…?
Alors qu’il y a des provisions de 750000 € à la FFVL…

Je pense que tout le monde est au courant à la FFVL, depuis le temps…! Si la “politique” de la FFVL est de continuer à faire l’autruche…!? Oui, je prends cela pour de l’irresponsabilité… surtout venant des non-bénévoles.

Choucas, ce n’est pas du tout de la provocation…!
On discute tranquillement sur un forum ouvert à tous, aux yeux de tous…!
Pour la totale cupidité de ma part , je te laisse lire la définition exacte (lol) : https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/cupidite/

À bientôt…

#116

Il y a ceux qui montrent du doigt des “trucs” qu’ils ont lu au milieu d’un texte ou entendu au milieu d’une conversation et ceux qui essayent de faire avancer les choses. Les premiers chercheront toujours un “truc” qui ne va pas. Les autres chercheront, jusqu’à ce que les premiers les épuisent, à faire avancer les choses.
Le seconds sont bénévoles. Les premiers sont souvent des “coucous”…

Comme l’a dit Vincent. Ici (le forum) c’est l’endroit idéal pour les premiers. Les bénévoles qui essayent de faire avancer les choses tentent de donner quelques explications, puis ils s’épuisent et préfèrent retourner à des occupations plus constructives.

Tu veux faire changer les choses ? Investis-toi ailleurs que sur un forum ! TOUT ce que tu cites est sorti de son contexte et ne peut donc pas faire l’objet d’une quelconque discussion constructive.
Et pour ta définition, c’est bien l’argent que tu sors comme argument systématique… Comme le font la plupart des détracteurs d’un système en place.

:trinq:

A+
L

#117

Cela me fait penser à un film de 1967 “Un idiot à Paris” dialogues de Michel Audiard…

Un petit extrait : https://youtu.be/L3-ZtLKeNTw

On pourrait retranscrire cela à la FFVL, monsieur Léon Dessertine vs monsieur Yves Goueslain (lol) :

C’est pourquoi mes amis, si vous avez des revendications à formuler, vous m’adresser une note écrite, je la mets direct au panier et on en parle plus, nous sommes bien d’accord…!
Alors vous pouvez aller faire du parapente…!

#118

Relis ça et arrête de nous imposer tes posts aux relents de poubelle.

#119

https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/FFVL_statuts_validation_AG_25_mars_2018_1.pdf
Bhouuuu les vilains, ils vont vous rouer sur la place publique.

Par contre rien n’indique l’obligation d’une licence volant. Ils font du zèle chez les Tichos. Chez eux c’est Fédé++
[/quote]
Ben non, ils ne font pas de zèle, B2R a dit une licence non-volant !
D’ailleurs, on fait pareil dans notre club. Mais par contre, ces membres là participent à la vie du club et à certaines activités, mais pas celles qui se pratiquent en volant, ce qui semble assez logique mais n’est pas forcément le cas de tous les clubs, j’en connais qui les laissent participer à toutes les activités, ce qui risque de s’avérer préjudiciable le jour où il y a un problème.

#120

Ha oui. Mes plus plates excuses à Benoit.
Mais lorsque je parlais de zèle c’est au sujet du club des Tichodromes (voir posts plus haut) qui impose une licence volant.

#121

Ah pardon, mes plus plates excuses à mon tour ! :slight_smile:

#122

C’est inexact !
Ceci a déjà été expliqué de multiples fois sur plein de fils de discussion !

Si tu as pris une RC vol libre ailleurs qu’à la FFVL (à la FFCAM ou à la FELA par exemple), tu peux tout à fait soutenir un club FFVL (celui qui gère le site où tu voles habituellement par exemple) en payant une cotisation à ce club.
Mais dans ce cas tu n’es pas membre de ce club, mais seulement “donateur” du club.
Il existe quelques pilotes qui agissent ainsi auprès de notre club et on accepte leurs cotisations (que l’on intègre comme étant des dons et non pas des cotisations).
Une association loi 1901 (comme le sont les clubs FFVL) peuvent tout à fait recevoir des dons (comme par exemple Amnesty International, la Croix-Rouge, les Restos du cœur, Médecins sans Frontières…).
Mais dans ce cas (si tu es non licencié à la FFVL) tu n’es pas membre de ce club (tu es inconnu de la fédération), et tu n’as donc aucun droit lié au statut de membre.

J’avais écrit ceci sur un autre fil (j’ai donné le lien au-dessus) :

1/ Un pilote qui veut se licencier à la FFVL ne le fait évidemment qu’une seule fois à travers un seul club.
Remarque : il n’est pas possible de prendre directement une licence “volant” à la FFVL sans passer par un club (ceci est possible seulement pour la licence “kite”).

2/ Pour diverses raisons un pilote licencié à la FFVL à travers un club peut souhaiter cotiser et soutenir un (ou plusieurs) autre(s) club(s) rattaché(s) à la FFVL.
Dans ce cas ces pilotes sont bien licenciés à la FFVL et cotisent à plusieurs clubs : ils sont bel et bien considérés par la fédération comme étant des membres à part entière des différents clubs auxquels ils cotisent.
Et ils bénéficient de tous les droits associés à ce statut de membre de ces clubs :

  • voter aux AG de ces clubs ;
  • bénéficier d’éventuelles subventions de ces différents clubs pour des actions spécifiques telles que les stages SIV par exemple ;
  • participer aux journées “Voler mieux” organisées par ces clubs ;
  • participer aux sorties officielles organisées par ces clubs ;
  • déclarer leurs vols CFD pour le compte de l’un de ces clubs ;
  • être candidat et éventuellement se faire élire au Comité directeur de ces différents clubs et même assurer des fonctions au niveau du Bureau de ces clubs (trésorier ou secrétaire par exemple) ; seule restriction imposée par la fédération : un(e) président(e) de club doit impérativement être licencié(e) à travers le club dont il(elle) est le(la) président(e).
  • représenter ces clubs lors de réunions officielles ;
  • etc.

3/ Il existe des pilotes qui ne veulent pas se licencier à la FFVL (ils obtiennent par exemple leur “RC vol libre” en prenant leur licence à la FFCAM), mais soutiennent par une cotisation un club FFVL (ou même plusieurs), en général le club qui gère le site sur lequel ils volent régulièrement (j’en connais personnellement plusieurs).
Ces pilotes, n’étant pas licenciés du tout à la FFVL, ne sont pas connus de la fédération et ne sont pas membres du club pour lequel ils payent leur cotisation.
N’étant pas membres de ce club, ils n’ont strictement aucun des droits cités ci-dessus.
Ils sont de simples “donateurs” du club (un club FFVL a le droit de recevoir des dons, comme toute association loi 1901).

Je pensais que cela avait été compris… :grat:

Marc

#123

Dugland Alf le coco ROTFL

#124

Sur ce point, la fédé devrait communiquer de façon très envers tous ses clubs car ils en existent qui ne voient pas la chose ainsi et personnellement, je trouve cela dommage car c’est pas de nature à motiver l’engagement dans le bénévolat dont toutes nos association ont pourtant bigrement besoin.

Un article dans Vol Passion sur la “philosophie” associative de la FFVL amènerait peut-être quelques réflexions et une approche moins suspicieuse de “l’étranger” dans les clubs dans lesquels ils sont membres sans y être licenciés bien que licenciés FFVL par ailleurs.

@ Véro, si tu nous lis, tu peux déjà apporter ici ta vision de la chose.

:trinq:

#125

Ouh… Le vilain…

Voilà le retour de la chasse aux sorcières version michmich…
Et en plus, tu es complètement nul en “profilage”

Pour te détendre… (lol) je te conseille de regarder un film “l’aveu” de Costa-Gavras…
Voici un extrait: https://youtu.be/tCShxHgWDEY

Mais c’est sûrement un indice trop subtile pour toi…