le travail dominical

#20

Plutôt que de faire des suppositions sur les caissières, vous savez comment elles vivent les caissières ?
La plupart travaillent à temps partiel non pas parce qu’elles le demandent/choisissent mais parce que les contrats proposés sont des temps partiels…pas le choix.
Ils y en a beaucoup qui sont des parents isolés et qui élèvent seules leurs enfants souvent avec moins de 1000 € par mois. Il y en a beaucoup sur ce forum qui élèvent leurs enfants dans de telles conditions ? Un très grand nombre de ces caissières ne boivent qu’un café au lait à midi, faute de moyens. Tu m’étonnes que certaines n’auront pas d’autres choix pour mettre du beurre dans les épinards que de travailler le dimanche. Affamez les et ils viendront vous manger dans la main. Pas folle la grande distribution sur ce coup, et quand on sait que le modèle qui tend à se généraliser c’est le modèle Wal-mart, ça ne fait pas rire.
Les caissières ont en plus des horaires de merde avec des coupures de plusieurs heures les empêchant de rentrer chez elles quand elles n’habitent pas à côté. Et maintenant il faudrait qu’elles travaillent le dimanche parce qu’ils y a des gromanches que ça met en joie d’aller faire des courses le dimanche, ou parce qu’ils trouvent ça normal.
Ben non ce n’est pas normal de travailler le dimanche.

Bon mais alors ces mères isolées, elles s’occupent quand de leurs enfants. Non parce que ceux qui font des courses le dimanche vont encore dire que les jeunes ce n’est plus ce que c’était, que ce sont des voyous, des dealers de drogue et que les parents ne font pas leur boulot. Leur boulot de parents hein ! Parce que bientot ils elles vont travailler le dimanche pour pouvoir mettre du beurre dans leur café au lait de midi alors que la grande distribution fait des profits records année après année. Que ces profits sont partagés en dividendes et stock options pour ceux qui ont déjà la vie qu’ils veulent le dimanche.

J’aimerais savoir le résultat du sondage: “si vous obteniez une augmentation de salaire, travailleriez-vous tout de même le dimanche ?”

Et j’aimerais savoir combien parmi vous ont déjà travaillé dans la grande distribution ?
Parce que cette loi est taillée sur mesure pour la grande distribution, parce que c’est elle qui la réclame, que les petits commerçants sont contre et heureusement qu’ils ne sont pas les seuls.

(“pour avoir suffisament de tunes sans trop passer de temps au boulot” est une hypothèse purement formelle qui se voudrait être un argument mais qui n’en est pas un. On peut tout justifier avec des arguments n’ayant aucuns liens avec la réalité. Bref ce n’est pas avec des faux arguments que l’on peut légitimer un discours et encore moins des lois).

[Flood] le travail dominical
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#21

et si tu commencais deja par nous dire d’ou sortent tes infos ?
Proposition : comme sur yahoo question / réponse, et si on mettait nos sources pour argumenter ?

#22

C’est du vécu, parce que j’ai travaillé dans la grande distribution et qu’il suffit de discuter avec des caissières pour connaitre la merde dans laquelle elles sont déjà contraintes de vivre.
Tu veux quoi, la liste des personnes avec qui j’ai discuté ainsi qu’un témoignage signé de leur main ?

Maintenant vous saurez quoi faire quand vous passerez à la caisse. Discuter avec la caissière pour connaitre l’avis de celles qui sont les premières concernées. Demandez lui/leur si elle(s) préfèrererai(en)t une augmentation de salaire, des horaires mieux aménagés ou bien travailler le dimanche ?

#23

non juste un peu moins d’agressivité et de condescendance dans tes posts me suffirait …

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#24

Un peu moins d’aneries et plus d’arguments un peu moins formels et qui soient un peu plus en rapport avec la réalité me suffiront également. :wink:

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#25

Comprend bien que tout le monde ne peut pas avoir ton niveau Airnaute, et ce dans tous les domaines (finances, politique, défense des petites gens …) …
Tout le monde doit pouvoir s’exprimer sans se faire taper sur les doigts : on n’est plus à l’école :stuck_out_tongue:
Quant aux aneries que tu racontes, je ne relève pas …
Enfin si :

[quote]Que ces profits sont partagés en dividendes et stock options pour ceux qui ont déjà la vie qu’ils veulent le dimanche.
[/quote]
Fin de ce fil pour moi …
A la limite, je me demande à quoi s’attendait Piwi en lançant ce magnifique troll … :mdr:

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#26

J’avoue m’être fait un peu la même réflexion, mais bon, c’est pas le premier et le dernier sujet polémique du forum, et finalement c’est très bien comme ca (tant qu’on peut s’exprimer dans le respect mutuel, n’est-ce pas ?)

#27

:coucou:

bon, j’ai pas tout lu, mais ça sent l’embrouille !! :mrgreen:

je ne lirais donc pas avant d’avoir laché mon misérable post pour ne pas me faire influencer !!

j’ai voté “sans avis” car mes reflexions ne se trouvent dans aucunes des 3 cases.

devoir travailler le dimanche parce que l’on arrive pas à joindre les deux bouts, pas question, c’est trop facile, avec tout ce que l’on donne en impots, je ne comprend pas que l’on doive travailler encore plus pour vivre.
je vais encore me faire taper dessus, mais notre gouvernement (gauche, droite, haut et bas) vit au dessus de ses moyens et est en train de ruiner le pays.
et le pays c’est nous, donc le gouvernement devrait arrêter avec sa politique de merde.
“travailler plus pour gagner plus” qu’on nous dit, mais on ne dit pas qui va gagner plus !!
et apparemment, d’après ce que je vois autour de moi ce n’est pas celui qui travaille qui gagne plus !

moi, je gagne plus si je fais des gaches, autrement, je reste chez moi (le dimanche).

par contre, j’ai un poto qui bosse à plan de campagne (la plus grosse ZC de la PACA), cette zone est ouverte le dimanche et, dans son magasin,
si il bosse le dimanche, il gagne le double et récupère 2 demi journées dans la semaine.
du coup, il bosse toujours le dimanche, mais juste par confort supplémentaire, pas par nécessité !!
dans ce cas là, je dis oui, car finalement il ne travaille pas plus en temps effectif/semaine, mais il gagne plus !!
cette possibilité me semble bien !! (en tous cas, lui ça lui convient).

bon, maintenant je vais lire le thread !!! (en espérant que mon avis n’a échaudé personne)

:trinq:

#28

Pour qui en a besoin, des sources sur ce genre d’infos ça se trouve sans problême au jour d’aujourd’hui, mais ensuite et surtout pourquoi est-ce qu’il faudrait toujours citer des sources style institut de sondages et autres experts auto-proclamés à noix, là où la réflexion personnelle et indépendante de tout parasitage suffit ?
Parce que ça fait pas assez costar-cravate et maquillage qui passent bien au 20 heures ? :mrgreen:

#29

Houla du calme qd meme les gars.

Peace … Jah love. :smiley:

#30

Si les instituts de sondage étaient (une source d’informations) crédibles, ça se saurait.

http://forum-images.hardware.fr/images/perso/frag_facile.gif

#31

C’est un peu raide comme response. Meme attac que tu cites souvent utilise pas mal de sondages … comme celui qui dit que 80% des francais sont contre les OGMs par exemple.

#32

j’allais le dire! :mrgreen:

#33

:smiley:

#34

En quoi est-ce raide ?
Je ne vais pas t’apprendre que tout ce que dit ATTAC n’est pas à prendre pour parole d’évangile mais il se trouve que certains développements par exemple de la crise financière valident l’analyse qu’ils font depuis 10 ans de certains mécanismes financiers.
Maintenant si tu me demandes quoi faire du résultat du sondage sur les OGM, je te dirais de ne pas en tenir compte pour prendre une quelconque décision, mais tu fais comme tu veux. Pour moi un sondage reste un sondage. Pour un dirigeant, prendre des décisions en vertu de sondagse c’est une forme de populisme et de démagogie, pour un particulier, adopter une position, un point de vue sur une question en fonction du résultat d’un sondage c’est du panurgisme.
L’essentiel reste de savoir ce que l’on fait d’un sondage. ATTAC a suggéré d’interdire les OGM sous prétexte que 80% des français sont contre ?

Quelqu’un a déterré la hache de guerre sans prévenir les autres ?

#35

grâce au parapente je ne travaille plus le samedi ni le dimanche.
Pendant 15 ans j’ai eu besoin de travailler la semaine, le samedi et le dimanche matin pour que mon affaire tourne. J’aurais bien aimé qu’on vienne me l’interdire.
Depuis bientôt 2 ans de parapente,je ne travaille plus le WE parfois en semaine non plus. Mais du coup les affaires vont beaucoup moins bien. Tient va falloir que je retravaille le samedi et le dimanche pour continuer à voler ?

#36

Tiens ?! Comme mon père (profession libérale) qui a fait ça toute ça vie et continu de bosser à bientôt 74 ans parce qu’il ne sait rien faire d’autre, le bon à rien, et qu’il a toujours vécu pour son agence. Certains peuvent considérer ça con, chiant, ou très bien de bosser un max, c’est sa vie et ça le regarde mais je ne pense pas qu’il considère que tout le monde devrait travailler le dimanche sous prétexte que lui l’a toujours fait, auquel cas je lui dirais que c’est un argument de merde.
On peut en trouver pas mal qui travaille le dimanche, les éleveurs et agriculteurs par exemple.

Sinon les affaires c’est bien mais ta famille en pense quoi que tu ais bossé le samedi et dimanche matin ?

Bon mais je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de caissières par vocation et qu’elles demandent à bosser le dimanche parce qu’elles s’éclatent au boulot. Soyons fou, et si la grande distribution leur proposait des temps pleins avant de leur proposer de travailler le dimanche, cela améliorerait surement leur ordinaire mais ne ferait pas trop le jeu de la grande distribution.

#37

Bon alors pour détendre l’atmosphère je vais vous raconter une anecdote qui date de (heu ?) moins de 2 semaines et qui vous démontrera que la vie de caissière au Caroufchan n’est déja pas facile en semaine, car en effet il m’arrive de mettre les pieds dans ce genre d’endroit :mrgreen: (en gros 1 ou 2 fois par an, juste dans l’urgence parce que je passe par là).

Or donc, le nouveau Pmag venait de sortir, et je passe chez mon libraire habituel dans le bled à coté, et il n’en restait déja plus que 3 dans le rayon, tous pliés-déchirés. Grmbl rogntudju.
Bon ok j’irai l’acheter ailleurs à l’occasion.
Le même soir j’étais invité à 40 kms de chez moi, je passe par un croisement d’autoroutes où il y a ce genre de zone commerciale caca-boudin avec un Caroufchan et qu’en général je contourne largement tellement ça me déprime, mais là je me dis “tiens doit y’avoir un rayon presse”, bon ok j’y passe vite.
Pas de PMag grmbl grmbl, ha mais y’a le dernier Montagnes Mag avec quelques articles qui m’intéressent, j’achète.
Et là houlala fallait trouver une caisse avec pas trop de monde, ok je prends une file et en attendant que ça avance je commence à me plonger dans le mag.
D’un coup j’entends “Monsieur ?!”
Hum ? Moi ?
“Oui”
(Ben pourquoi moi ?)
“Vous payez comment ?”
Hein ? Ben avec des sous !
(Me désigne un panneau) “Ha non ici c’est que avec la carte bancaire”
Grmbl grmbl bon ok je vais chercher une autre caisse, re-file d’attente en me plongeant dans la lecture.
“Monsieur ?!”
Hum ? Moi ?
“Oui”
(Ben pourquoi moi ?)
“Vous payez comment ?”
… Avec des sous !!!
“Vous avez la carte Pass ?”
C’est quoi la carte Pass ??!!
“Ha mais cette caisse c’est que la carte Pass”
Rogntudju rodgntudju, 'tain ils ont tous bouffé un balai dans ce magasin ou quoi ? Bon, caisse suivante, qu’on en finisse !
Caisse suivante, file d’attente, lecture.
J’arrive à la caisse, la nana prend le mag.
“Vous avez la carte Caroufchan ?”
Bon alors là vous avez tous déja vu des Tex Avery avec la fumée qui sort des oreilles et la sirène au-dessus de la tête, ben c’était moi à ce moment-là.
Non, je sais pas ce que c’est la carte Caroufchan, je m’en -biiip- et vous commencez tous à me faire -biiip- avec vos cartes, j’ai des sous normaux, des pièces et des billets, j’ai aussi des francs suisses si ça vous dit, et je voudrais payer mon mag c’est possible oui ou -biiip- ???!!!
Et pendant ce temps la nana appuie sur une touche et voila 2 vigiles qui débarquent, trappus, une tête de moins que moi et costar-cravatés.
“Bonjour Monsieur, il y a un problême ?”
Ouais y’en a un, mais il est chez vous !
“Ha mais comment ? Expliquez-nous”
Ben y’a que je veux acheter un mag, j’ai des sous pour le payer, et on dirait qu’on veut pas que je le paye, alors c’est possible ou quoi ?!
“Ha mais oui monsieur veuillez nous suivre”
Et là il me font une escorte vers un stand réception où je passe en VIP pour payer, et voila, et je me dirige vers la sortie, mais là je vois un des 2 gusses qui me suit.
Heu, oui, merci, je vais retrouver la sortie tout seul, hein.
“Ha oui mais vous comprenez on a des consignes de sécurité et…”
Heu non là je ne comprends plus, alors écoute là c’est la sortie, tu me lâches et on va en rester là, ok ?

Bon bref, j’étais de nouveau dans un Caroufchan pour quelques temps, au moins un an, là :mrgreen:

#38

[quote]C’est un peu raide comme response. Meme attac que tu cites souvent utilise pas mal de sondages … comme celui qui dit que 80% des francais sont contre les OGMs par exemple.
[/quote]
Le gros probleme des sondages c’est… les sondages. :mrgreen: ou plutot leur omniprésence, et on vient a se demander si les sondés eux meme ne répondent pas en fonction d’autres sondages qu’ils auraient pu lire… :?
Les sondages, quel que soient leurs commanditaires, ne devraient rien etre d’autres que ce qu’ils sont : le reflet de l’opinion d’une population X a un moment T, rien d’autre. Juste un outil statistique.
Or peu a peu, et Papy Michel pourra vous en parler :clown: , ils sont devenus la Justification supreme, l’Argument du bien fondé de telle ou telle autre chose, si le sondage dit que, alors c’est vrai.
On pourrait en rire bien sur, car c’est comique, mais malheureusement de plus en plus de gens se font leurs opinions, en fonction des sondages, d’ou, amha, la multiplication de ceux-ci d’une maniere incroyable depuis une vingtaine d’années, et la ça tourne au tragi-comique.
En tous cas moi je m’éclate a mettre des k karma+ a Hervé, qui malgré un soupçon d’agressivité latente :grrr2: , me ravi par ces prises de positions, documentées ou non, mais toujours empreintes d’un sens des réalités hors du commun. Je comprend meme que parfois il s’agace un poil, tellement certains a contrario semblent déconnectés de ces réalités. Et soyons clair, je dis ça sans viser qui que ce soit en particulier, mais parce que des fois en lisant certains posts, ben c’est ce que je me dis a moi meme.
En fait apres mes 40 jours perchés (a faire du gonflage), j’ai trouvé mon prophete, et depuis je sais que nous changerons la face du monde! :sors:

#39

YARK YARK YARK!!! :taupe: :taupe: :taupe:
bon à part ca, j’ai pas d’avis sur la question, mais justement une question innocente:
en quoi travailler le dimanche, c’est mal? :grat: n’y aurait t il pas une petite raison judéo-chrétienne la dessous?

sinon, mon idée ce serait de laisser bosser les gens 6 jours par semaine avec les jours ou ils veulent bosser qu’ils sont libre de choisir, dans la limite de la non-obligation (qu’elle soit directe ou indirecte)

mais pour moi, athée convaincu, le dimanche n’a aucune espèce d’importance, c’est un jour comme un autre qui dure 24 heures, et basta :stuck_out_tongue: