interessant. s’oriente t’on vers la même hégémonie Ozone en serial qu’en aile non homologuée?
Mantra M4
cf http://parapente.ffvl.fr/compet/1615 
Il est encore un peu tôt pour parler d’hégémonie, mais les M4 commencent à prendre des places sur les podiums
Néanmoins, en B, c’est nettement moins “monotypé” que sur les compétitions de niveau supérieur, et il y a les Venus 3 et autres Peak2 qui arrivent à peine, et les Boom GTO et autres USport qui ont encore de bons atouts (notamment en vitesse) face à la M4.
La M4 est sans doute excellente mais pour l’instant, c’est même pas qu’il soit trop tôt pour en parler: la M4 de Pascal est bien seule pour imposer cette hégémonie Si on prend les 10 premiers du classement B actuel (qui sert plus à titre informatif qu’autre chose), la seule voile qu’on retrouve plusieurs fois, c’est l’Icepeak du 1er et du 2e ( 
Lolo!).
Pour moi, à part les voiles compète qui offrent quand même un petit bond en perfs, les voiles homologuées se tiennent trop pour qu’il y ait une réelle hégémonie… à moins que tous les pilotes achètent le même matos! :mrgreen:
On parle des classements “serial”…
C’est cela que j’entendais par “monotypé” pour les compète open class (tous en R10, quoi !)
Oui mais c’est pareil, si on reprend ce classement en ne gardant que les pilotes en voile série, la M4 ne ressort pas plus qu’une autre voile. D’ailleurs, la première qui apparait 2 fois c’est l’Aspen 3.
Là, c’est vrai qu’à voir la vitesse à laquelle les M4 se multiplient, on y sera bientôt!
Bon, je crois qu’on pinaille pour dire la même chose ;), qui peut se résumer à : “Il n’y pas encore assez de M4 (et de D de la même génération) pour en tirer des conclusions”.
Je pense que ça serait très exagéré de dire que la M4 fera le même effet que la R10 lors de son arrivée sur le marché. Je dois dire que la GTO marche très bien et qu’il ne suffit pas d’appuyer sur le barreau pour s’en débarrasser. J’ai eu moins de confrontations directes avec les Usports mais là aussi elles planent particulièrement bien. Donc il est à peu prêt certain que sur les longues transitions, la M4 peut avoir un petit avantage, idem en cheminement accéléré au relief. Mais si arrivé au bout, le pilote enroule 2 tours de trop avant de continuer, il aura perdu le peu d’avantage qu’il avait gagné avant.
Ce que je veux dire, c’est que le petit plus de cette voile ne permettra pas de gommer les erreurs de stratégie. Ce qui était un peu le cas avec les R10 qui avait un gros gain de performance/sécurité par rapport à la concurrence. Peut-être verra-t-on le même phénomène avec la R11, bien que les concurrents ont sortis de belles machines depuis…
La M4 JAUNE vole bieeeen mieux qu’une M4 bleue ou rouge… D’ailleurs elle à servi de modèle pour la R11!
(Et Hop, un peu d’ambiance…)
:mrgreen: ROTFL
Ca y est, voile reçue à midi et essayée dans la foulée.
Je confirme l’impression de flou sur les 10 premiers centimètres de la commande, même avec un tour de main le frein est un peu plus bas que d’habitude. Une fois ce changement intégré, ce n’est que du positif ! Le virage est magnifique, serré ou large à la demande. L’aile est suffisamment amortie pour rassurer le pilote et suffisamment réactive pour suivre tous ses désirs. N’ayant pas encore eu la chance d’essayer une voile type R10, je n’avais jamais ressenti un tel sentiment de glisse dans la masse d’air, c’est vraiment agréable. Aucun problème pour monter dans le thermique et guider les élèves en même temps. Le décollage est une formalité, elle monte bien d’un bloc et ne double pas.
Dernier avantage, tous les pilotes sur le site viennent voir la “fameuse M4”.
Bravo à Luc et Ozone, cette voile mérite sa bonne réputation.
et donc toi tu lui reprends un peu de frein ou tu la laisse tel quel ?
Le problème est qu’il faut bien conserver une garde minimale pour ne pas brider à l’accélération. J’essaye demain avec quelques centimètres de moins, mais je ne pense pas que l’on puisse aller plus loin.
Ce ne sont pas tant les commandes qui sont longues que l’action de freinage qui n’est pas régulière. Luc a dit que le système de brides sur les freins rend le début de débattement peu efficace et qu’ensuite tout se passe sur 10 centimètres. Après quelques minutes, j’ai bien trouvé cette zone d’efficacité et j’ai pris beaucoup de plaisir à mener cette voile à la baguette !
Le seul problème est que cette zone est un peu plus basse que mes vielles habitudes et que je trouve pas la position super confortable. Suite des essais demain, la météo s’annonce géniale et j’ai de très gentils stagiaires. 
et moi je trouve que même légèrement bridée elle avance plus et ne se mets plus a transformer tout ce qui bouge en énergie , mais commence a jouer un peu du tangage
il faut donc la laisser vivre un peu , comme toutes les voiles , mais lui reprendre un peu de frein pour être confortable dans la zone efficace
pour ma part quand j’aurais le temps je lui colle des poignées du type des gin pour voir si on peu améliorer le pilotage sans se fatiguer , avec une position relâchée mais présente et confortable et une position boule dans la main plus a l’attaque
Lu sur le site de zOzone, ce cocasse :
[quote]Maintenant, la M4 est disponible pour les pilotes qui veulent une voile de classe Serial avec la performance d’une voile de compétition.
[/quote]
Hi-hi-hi c’est rigolo ! ROTFL
Dès lors, pourquoi se faire suer le burnous à se mettre sous un gun, si une simple voile perf+ a les même perfs que le gun en question ?..
Toujours aussi marrantes, ces lignes sauce pub pour tenter d’attirer le chaland ! :mrgreen:
Comme disait la pub légendaire pour les pompes Eram : “Errrram ! Il faudrait être fou, pour dépenser plus !”…
Et dans le même style que la pub nom moins légendaire pour GexFour avec Alice Sapritch : “Avant, j’étais moche. Mais la M4 a transformé ma vie !” :clown:
a+
olm
toute facon c’est pas grave vu que la mentor 2 les grattes toutes 
Guy a dit :
[quote]>> les grattes toutes
[/quote]
Euhhhh… qu’est-ce que tu te “les grattes toutes” ???
olm
http://www.dareya.com/uploads/media/tkaap/480x360/lwjl6h.jpg
Techniquement, ils ne mentent pas, enfin, un peu… par omission :
[/quote]
Donc a y’est j’ai pu tester un peu mon nouveau joujou.
Pas grand chose à rajouter à ce qui a déjà été dit ici, plus des confirmations… Donc données de base M4 L chargée à 120kg (voire 2-3 kg de plus, j’avais pas ma balance au déco )
Donc:
- le “flou” sur les premiers centimètres. Ca ne m’a pas gêné plus que ça. En 3 série d’enroulage je m’y étais fait donc feu… Je crois pas que je vais réduire de 3cm mes commandes. A voir sur les prochains vols.
- la méthode testée par Barbulle (je crois) de rentrer la main vers le corps pour enrouler plus sur le bout d’aile marche du feu de dieu… Excellent, pour la même dose de frein, que de jouer sur la position latérale de la main pour visser le virage ou le remettre à plat. A tester puis à utiliser sans modération! L’avantage de ne pas trop raccourcir les freins est qu’avec cette méthode et cette longueur de frein, quand je rentre ma main vers le corps pour enrouler, je tombe sur une position ou je suis super bien calé et ou je force pas avec le bras: zéro fatigue même après plusieurs tours dans la pompe…
- la poignée est effectivement un peu grande (je sais plus qui avait décris ça). Donc c’est assez fatiguant pour la main pour ceux qui comme moi pilotent en pinçant le nœud d’attache de la commande entre le pouce et l’index. Solution: je vais faire une couture pour diminuer la circonférence de la poignée.
- bon les perfs je reviens pas dessus, excellentes. J’ai jamais eu l’impression d’être aussi efficace pour exploiter une ascendance, quant à la glisse, ben c’est impressionnant.
- le virage est, pour moi, moins évident que sur une Avax XC2 (jamais vu un meilleur virage que cette aile), par exemple, mais l’efficacité est bien meilleure pour la M4. C’est aussi beaucoup moins joueur et maniable. Mais beaucoup plus perf, mais moins maniable, mais bcp plus perf :mrgreen:
- les suspentes neuves sont pas super facile à démêler, heureusement qu’il n’y en a pas beaucoup :mrgreen: Et pinaise, c’est fin le dernier étage… Bonjour les fils de pêche… Premier vol, pas de vent au déco, pas fait trop gaffe, résultat: direction attéro avec une magnifique clé sur les freins qui a fait que j’ai bien testé les basses vitesses. Pas eu de soucis…
- accessibilité: je pensais me chier dessus sur les premiers vols. Ben ça à l’air super sain. L’amortissement en tangage y’est vraiment pour quelque chose donc on se sent super à l’aise rapidement. A faire gaffe de pas trop être à l’aise. J’ai rien pris dans les dents donc va falloir que je reste vigilant quand ça va arriver car pour le moment rien que du bon.
Conclusion je regrette pas mon achat et je la garde donc (j’ai acheté sans essayer). Un dernier point, y’a quand même un truc esthétiquement parlant qui me chagrine. Y’a comme un plat au centre de la voute qui casse un peu sa courbure (alors je le vois pas quand je suis sous la mienne, hein). Quand je croise les petits copains qui ont fait le même choix que moi, je me dis que sans ce petit plat, j’aurais peut-être la plus belle voile du monde…
J’ai remarqué le même plat, sur les SKP S’max revo…ça fait bizarre.
Tant mieux que ta voile que te plaise, maintenant yapluka…
LOLOLO: content pour toi et tes premières sensations ,j’espère être dans ton cas d’içi un petit mois. :mrgreen:
Je te conseille clairement de coudre les poignées pour tenir le noeud comme tu dis car j’ai le même problème en générale et je l’avais résolu comme cela avec la M3 et cela permet un vrai contact franc avec le frein pile au dessus du noeud et comme j’ai fais qq vols de plus de 5 heures comme cela j’ai trouvé cela vraiment bien.
La couture prend 10 minutes et si cela te convient pas 30 secondes à découdre. Astuce:coudre du côtés de la pression de telle sorte que le petit plis de cette couture ne te géne pas durant la prise, et la “mettre” en cousant vers l’intèrieur de la dragonne.
Allez, éclates toi bien; et ps: tu voles où avec ton joujou?
Ok je crois avoir compris ta petite cousette. Ça va même pas me prendre 10 minutes vu que c’est maman qui va s’y coller :mrgreen:
Autrement je vole du côté d’Annecy (j’habite entre Planfait et la Forclaz) ou vers Mieussy. Dans la Yaute quoi.
LOLOLO,
content que ton nouveau joujou te plaise. Ton retour m’interesse particulièrement car je vole aussi sous AVAX XC2 et pense me tourner vers la M4, mais pas avant cette automne. C’est vrai que cette AVAX c’est un régal de précision dans le virage mais je suis bien largué en transition face aux nouvelles voiles, même contre la Delta franchement rien à voir!! c’est énervant!! 
Bref, comment trouves-tu la transition entre les 2? Quid de la vivacité/transmission de la masse d’air par rapport à l’AVAX?
Je m’attends pas quand même à un gros gap: 6,5 contre 6,4 d’allongement, mais bon ça reste une EN-D par rapport à une EN-C “vive”…
Et le virage, tu trouves que c’est vraiment compliqué à gérer, voir pénalisant en thermique?
Bon je compte bien l’essayer à la fin de l’été mais déjà si je peux me faire une idée…
merci en tout cas pour ton retour.
A+!
Anthony