il me semble que tu as peut être mal lu ! je n’ai pas donné de conseil en ce sens, relis bien tout dans son ensemble!
les freins, ça fait partie intégrante de la voile. on s’en sert tout le temps d’une façon ou d’une autre en vue de faire des “corrections” sur les ailes et en fonction de la masse.
je ne crois pas qu’il y a une recette miracle. il faut s’adapter au terrain en fonction de ce qui s’y passe.
il y a des décos où, si tu essais de respecter le fait de courir pour décoller, tu te mets en danger. et quand tu es sur de tels décos, de toutes façons, il ne te viendrais pas à l’idée de courir.
dans un cas comme celui là, (et il y en a des tas différents) comment faire ?
soit tu ne vole pas car tu ne te sens pas à laise et/ou préparé à ça, soit tu t’adapte et…tu freines !
mais comme je l’ai dit aussi:
théoriquement c’est le but de ne plus les reposer. ensuite, on en voit au déco qui préfère garder les mains au cul dans l’illusion de reprendre de l’altitude ainsi et du coup frotter le cul par terre sur 15 mètres puis finir dans les fougères plutot que de ressortir les jambes pour 1 ou deux pas de plus. :mrgreen: pauvres fougères!
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cet exercice permet de comprendre un tas de chose sur ta voile, et aide notamment aussi pour l’attéro, voire, pour éviter les fermetures.
ça permet de ressentir (comprendre) la voile et de lui garder un contact sur les freins. c’est souvent mieux par rapport au fait de gonfler, de faire la tempo et de courir en lachant tout ou presque en attendant la prise en charge. ça permet aussi d’éviter le temps de latence entre le décollage et la prise de contact au frein avec l’aile puisque l’on est déjà au contact. voire une prise de contact un peu (trop) brusque ou imprécise quand ça secoue.
ça permet aussi de savoir immediatement ce qu’il se passe au moment de décoller, et donc d’y réagir au plus vite. il faut bien comprendre qu’il ne s’agit pas là d’une basse vitesse, mais d’une prise de vitesse progressive.
mais je conçoit que j’ai peut être du mal à expliquer avec des mots ce que je ressent sur le vif. et vu que je n’ai pas fait d’école, je n’ai peut être aussi pas les bons mots.
1/ il y a un mois je suis parti 1 semaine avec un groupe de papis de mon club dont la plupart avaient 60 et plus (l’aîné 74 ans) et dont les jambes en montrent encore à plus d’un jeunot planqué derrière un écran.
2/ au décollage certains avaient du mal, surtout par vent faible ou nul, dû à une gestuelle à l’ancienne : freinage pour augmenter l’incidence et partir à vitesse plus basse. C’est pas à cause de leurs jambes (voir 1/) mais c’est ce qui s’apprenait un moment, du moins chez certains.
La position “superman” (enfin bon le buste cassé, ça suffit), c’est histoire de charger la ventrale. Une voile bien chargée se met en config de vol de suite et ne va pas rester en arrière à attendre 3 heures que son pilote finisse par hasard par la charger un poil plus s’il ne la freine pas trop.
Et puis on n’a pas besoin de trop supporter son poids comme ça, les jambes propulsent surtout vers l’avant pour suivre la voile. En fait, quand on a l’habitude, ça décolle super rapide comme ça. La charge sur la ventrale peut aussi se faire de manière progressive en suivant bien la voile avec les pieds et sans freiner. A noter, qu’on garde un contrôle sur les freins avec les mains derrière et on peut contrôler les mouvements de tangage. Mais il faut un minimum d’abdos et une sellette avec des mousquetons pas trop hauts. Mais je pense perso que c’est la meilleure méthode pour avoir une prise en charge rapide sans avoir à subir le bon vouloir de son aile.
Et puis, c’est le seul moyen que je connaisse pour décoller sur du plat quand je fais du gonflage.
J’insiste mais pour que ça décolle il faut que la voile soit en config de vol => bien au dessus de la tête et pas derrière car là, tu vas d’abord courir pour qu’elle revienne au dessus quand elle le voudra bien.
Les mains a la poulie c’est le meilleur moyen de ne rien sentir du tout de la voile (aucun contact) et de se prendre une grosse claque (fermeture a cause d’une surincidence) en sortie de deco … Toi qui privilegie tant l’anticipation (cf autre fil), ca m’etonne que tu neglige ainsi les infos de la voile lors du deco.
La bonne distance de décollage s’obtient qd la voile a la bonne vitesse et la bonne incidence, …
Si tu decolle “trop long” c’est que ta temporisation n’est pas faite correctement:
Trop tot, la voile reste “derriere” et tu es obligé de charger pour la ramener au dessus de ta tete. Pour charger un peu plus, ben tu fais 2 ou 3 pas de plus … (sur une course de 4 pas cela fait pres de 75% de plus ;). De plus, une fois la voile sur la tete, ben il faudra encore accélérer (pour maintenir son incidence) car sinon la voile aura tendance à te passer devant (a cet instant là elle est en sur vitesse), …
Trop tard : la voile est passée devant ! tu es obligé de courrir pour l’empecher de fermer (et oui elle t’a dépasser, elle va etre en sous vitesse). Une fois que tu auras rattrappé ta voile, elle sera à incidence correcte et la tu pourra commencer ta course d’envol normale (mais t’auras l encore fais quelques pas inutiles), …
Moralité, pour décoller normalement (et non décoller court), ben il faut prendre le temps d’amener sa voile à une incidence correcte et faire une course progressive, … c’est comme cela que font ceux à qui tu te compares et qui donnent l’impression de décoller en 3 ou 4 enjambées, … Si tu n’y arrives pas seul en pente école, ben il sera peut etre judicieux de demander de l’aide extérieure (appuis vidéo, école, etc, …)
je vois ce que tu veux dire, mais je t’avoue ne pas très bien voir sur quel genre de déco il ne faut pas courir :grat: (cassure?)
[quote]mais je conçoit que j’ai peut être du mal à expliquer avec des mots ce que je ressent sur le vif. et vu que je n’ai pas fait d’école, je n’ai peut être aussi pas les bons mots
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no soucy, j’avais lu un peu rapidement
alors 1/, je demande à voir :mrgreen:
et 2/ pardonnes cette généralité, mais les jeunes de 20 ans courent plus vite que les anciens de 60 ans. ensuite, on trouve des jeunes feiniants et des vieux vifs, c’est comme partout.
dans la config des sites ou je vole, c’est simple je le décolle pas si j’ai pas les mains hautes. demandes à martial, si t’es pas mains hautes, ca t’enleve une petite dizaine de km/h dont t’as besoin pour décoller. si tu fais pas ca, tu restes au déco une bonne partie de l’aprem ou alors tu te fais reculer dans les ronces :mrgreen:
ensuite, ta burn c’est un avion de chasse à côté de ma bright donc tu n’as sans doute pas besoin de laisser toute cette liberté à ta voile.
sinon, pour parler incidence, sauf si je me trompe l’incidence est la même si je pars avec frein et en marchant ou si je au contact en chargeant comme un mulet, dans les deux cas, c’est moi qui emmene la voile, laquelle se retrouve un chouia derrière moi (augmentation de l’incidence)
ceux que j’ai déja vu se faire claquer au déco, c’était parce qu’il décollait bras haut en ne chargeant pas. là c’est sur, la voile elle demande pas mieux que de passer devant :roll: .
je rejoins completement ppa sur la position superman. y’a pas plus efficace amha (en particulier pour avancer contre le vent!)
EDIT: on ne se pige peut etre pas sur une chose: quand je parle de main haute je parle de main au contact (poulie pour moi c’est l’expression mains hautes)
[quote=Makumba]je vois ce que tu veux dire, mais je t’avoue ne pas très bien voir sur quel genre de déco il ne faut pas courir hein ? (cassure?)
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bein par exemple (et il y en a un tas), sur un flanc de montagne ou le déco est en fait un trou dans la forêt.
si tu ne décolle pas vite, tu te retrouve à être trop bas pour passer les arbres qui sont devant ou tu te retrouve dans leurs rouleaux ce qui donne le même résultat.
bien sur, ce n’est pas là des décos FFVL ou connus, mais ce sont des décos quand même vu que l’on s’en sert.
je t’en avais mis un exemple là même si c’est sans les arbres (juste des arbustes, mais c’est pareil même si moins dangereux)
bein par exemple (et il y en a un tas), sur un flanc de montagne ou le déco est en fait un trou dans la forêt.
si tu ne décolle pas vite, tu te retrouve à être trop bas pour passer les arbres qui sont devant ou tu te retrouve dans leurs rouleaux ce qui donne le même résultat.
bien sur, ce n’est pas là des décos FFVL ou connus, mais ce sont des décos quand même vu que l’on s’en sert.
je t’en avais mis un là
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okay, je vois ce que tu veux dire
Contact, contact total, bras haut … ca n’a rien a voir. Ce sont des position de frein differentes. En effet il faudrait utiliser les termes corrects sinon on va pas y arriver.
Point de contact : Tu commences a actionner le bord de fuite
Point de contact total : Tu actionne le bord de fuite sur la totalite du bord de fuite.
La plupart des ailes ont un freinage qui n’est pas reparti uniformement sur le bord de fuite. Ca commence au bord et ca finit au centre par exemple. Si tu es seulement au point de contact tu ne freines pas sur tout le bord de fuite. Il peut y avoir 5 bon cm entre les deux.
[quote=Makumba]je vois ce que tu veux dire, mais je t’avoue ne pas très bien voir sur quel genre de déco il ne faut pas courir hein ? (cassure?)
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A partir d’un certain degré de pente, quand ça commence à devenir raide.
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