J’ai bien tout suivi DAWA et je ne me suis pas endormie j’ai trouvé çà au contraire très instructif .
Papier rigolo "sur les filles" dans le dernier n°122 de PMag...
karma+
Je sais plus comment dire pour exprimer comment je trouve le raisonnement “séparatiste” plus que :grat:
Rester en cercle fermé pour mieux appréhender l’autre, heu…
:grat: :grat: et re- (:grat: :grat:) puissance 10
Genre je sais pas moi, l’alcoolo qui va au bistro pour se sevrer de l’alcool ? :mrgreen: :mdr:
Rien que ça !!!
donc pour faire une réponse à la Olive… oui, c’est celaaaaaaaaa :dodo:
:bang: :bang:
mais euhh c’est à 10h30 que je prend le micro 
Remarquez, je pensais à un truc : si sur toutes les listes, forums et autres microcosmes libéristes on parle du papier de PMag “Spécial filles” comme on en a parlé ici, bin ça va être la ruée, et ils vont de faire des c… en or, chez PMag !
En fait c’est des malins… 
a peluche
olive m
Je crois qu’en l’occurence, c’est plus toi la cause de cette pub que PMag. J’ai pas vu de thread sur pgf… tu les as oublié ? Pourtant, tu sembles participer là bas, même si nouveau renouvellement, on a vu mieux.
Balancer le même message à plein d’endroits et ensuite dire “wow, mais partout ils en parlent”, ça se mord la queue :grat:
:rando:
Bon je tente une réponse, ça me fourmille dans les doigts depuis un moment :grat: . 'tention les gars, faut pas confondre égalité des sexes et on fait tous tout pareil ! 
Biensûr que ça a du sens en compétition de faire une catégorie fille. Appelez Advance, GIN, U-turn ou qui vous voulez et demandez leur une voile compet dernier cri pour un pilote de 50 kg, vous allez voir l’étendue du catalogue ! :x Pour le coup, la différence de catégorie devrait se faire plutôt par le poids, genre “moins de 55kg” et “plus de 55kg”. Mettre tout le monde dans le même sac comme en bateau à voile n’est pas une bonne solution.
Après, pour revenir à l’apprentissage, ça a du sens aussi. Si les nanas veulent se retrouver entre elles pour une formation, c’est quoi le problème, qu’elles y aillent ! Au contraire, si ça peut les soulager de ne pas se retrouver à côté de lourdos qui ne pensent qu’au posé 3-6, taper une 12 bières après les vols et s’acharner à essayer de lui pécho son numéro 
, c’est aussi bien. Rigolez pas, les rares fois où nous avions l’honneur d’avoir des filles en stage, j’avais honte. Y a toujours un bourrin plus fort que la moyenne ! :bu: Si ça peut aider à augmenter le nombre de pratiquantes, faut y aller à fond. Mine de rien, j’ai plus fait plus de stages entre mecs que de stages mixtes. Alors effectivement la formule stage 100% mec n’existe pas mais on l’a subi bien assez comme ça !
La vraie réponse c’est les nanas qui la donneront. Si pour elle c’est vraiment un avantage d’avoir un groupe féminin, alors il y aura de plus en plus de stages et la formule perdurera.
C’est quand même bizarre de vouloir absolument mettre les nanas et les mecs sur le même pied d’égalité tout azimut ! C’est l’égalité des considérations qu’elles demandent, égalité du respect, égalité face à la différence, pas forcément une égalité “technique”.
Bon voilà, c’était ma pensée… faut dire que vous m’avez fait flippé, limite en caricaturant j’ai cru que vous alliez dire que tant qu’à être tous égaux, on pouvait aussi leur mettre des pains dans les dents, leur faire boire 4 litres de bières, les inscrire au concours de jeter de troncs et leur faire regarder France-Argentine ce soir !!!
La bise les p’tio !
:rando:
Salut Ca_vole,
tu parles de caricature. Une question, ça ici :
Ca serait pas une belle caricature aussi, par hasard ?
Là je vais te donner un scoop :mrgreen: : les lourdos et bourrins, ça se recadre et on peut les remettre en place, et d’autant plus facilement que le coté fortiche c’est souvent au niveau de la gueule qu’ils l’ont et pas ailleurs ('tain je suis limite caricature, là :mrgreen: )
T’as jamais essayé ?
Tu devrais, tu subiras beaucoup moins.
Tiens pour l’anecdote, la “bande de cons” qu’on est moi et 2 autres qui allont souvent voler ensembles, ben de temps à autres y’a une fille qui se joint à nous, elle nous a déja dit qu’avec nous c’est cool et relax de faire une sortie, pas de pression (je ne parle pas de la bière), pas un mot déplacé ou plus haut que l’autre, etc etc…
Alors ?
Merci de l’avoir posté ici.
Hum ? De quoi s’agit-il ?
Non mais ça suffit les familiarités, là :mdr:
hé ben moi je trouve que Ca_vole a très bien parlé écrit !! 
Merci Sandrine :o … plus qu’à convaincre quelques gars et je serais super heureux !
Pour répondre à Michel ,
Nann c’est pas rigolo, tu démontes mon exposé avec des arguments qui se retourne contre toi.
OK, pour la caricature du lourdos, c’est limite. Je prends sur moi. Mais c’est pas une caricature, je l’ai vécu pour de vrai. Mais cela dit, c’est une seule personne donc pas de quoi en faire de généralité. karma- De la même façon quand tu dis que tes sorties se passent à merveille (et je te crois !) avec une de tes amies c’est toujours qu’un exemple, pas non plus de quoi en faire une généralité ! karma-
Le fond de mon message n’était bien sûr pas sur ces détails là :o
Pareil.
Je souscrit tout a fait. Les fait que ce ne soit qu’une possibilite (peu ) a mon avis est un garde fou suffisant contre les derives “segregationnistes”. De toute facon les stages ne constituent qu’une partie extremement reduite du temps passe en l’air. Le fait d’etre entre fille pendant peut etre 5% du temps total de vol ou du temps parawaiting me parait pas justifier une telle levee de bouclier.
Ca c’est pour les stages filles qui ne sont qu’un aspect de la discussion qui avait commencee sur les articles de PPM.
Juste mon avis a 2 balles.
:grat: :grat: :grat:
Mes arguments c’est du vécu. Pas de la caricature.
Pas clair, ta phrase, là.
eureka !!! le sieur olive a un jeu très marrant …il vient de me le dire en mp …
il a besoin d avoir le dernier mot !!! thats all …
manque de bol,je crois que dans l auditoire on est quand même plus nombreux a ne pas etre d’accord avec lui que…l’inverse…et que visiblement je ne suis pas le seul a avoir du répondant,dieux merci…
Olive,quand tu utiliseras une manière plus "soft"pour communiquer,peut etre qu’à ce moment là on pourra vraiment dialoguer avec toi ,sinon je penses qu’à terme plus personne ne voudra communiquer avec toi,et le monologue finira par être usant pour toi …
dans la vie l’echange se veut enrichissant(sans etre forcément d’accord,pour autant), avec toi le dialogue n’a aucun aboutissant,puisque de toute façon tu veux 'toujours"avoir raison ,sans même écouter les autres .
ta vision du dialogue avec autrui est quelque peu …différente …honnêtement j’ai rarement rencontrer des gens aussi désagréable que toi a lire… la vie n’est pas un perpétuel conflit tu sais ?!
je me bats avec un virus tous les jours,et ce combat je le gagnerai ,pour ce qui est du dialogue avec toi…je te laisse te débattre avec toi même,et voici donc ta dernière occasion de pouvoir te defouler sur moi …j’ai beaucoup de plaisir de dialoguer avec d’autres personnes sur ce forum ,c’est donc ce que je ferai dorénavant…
je vais peut être jeter un peu d’essence sur les braises en disant çà mais voilà
Les gars se retrouve assez régulièrement ensembles pour voler (hors considération des stages quoi que) alors que ptet que les filles éprouvent parfois le besoin qu’il en soit de même pour elles. Tous ceci sans pour autant faire du sectarisme mais simplement pour aborder des sujets qu’elles n’osent pas aborder avec les hommes de peur d’entendre la sempiternelle phrase "c’est bien une question de nana çà ".
Heureusement que les différences hommes femmes existent sinon on s’ennuierait tous à crever!
Il me semble que pour certaines nanas le chemin de “je ne suis pas un sexe inférieur” n’est pas encore atteint sans doute est ce dû à leur éducation pas encore digérée, et de part là même le stage fille peut leur permettre de passer ce cap non ???
Et pour vous Messieurs le fait qu’un fille décoince ces vieilles inhibitions par le biais d’un regroupement provisoire d’une même catégorie “sexuée” cela ne peut être que bénéfique vous ne croyez pas ???
Il me semble aussi que l’approche pédagogique fille garçon est différente. N’a-t-il pas été scientifiquement prouvé que par exemple la visualisation en 3 D est intégrée différemment par les femmes que par les hommes.
Pour avoir fait personnellement udu stage fille et aussi du stage mixte j’ai noté une différence assez notable entre les deux notamment sur le tirage de bourre et la (les) discutions post vols. J’ai remarqué que chez les filles la discution tournait plus rapidemment sur l’analyse des vols et les astuces de chacunes pour optimiser ou corriger ceci ou celà ou bien peut etre la manières de dire les choses.
Dans tous les cas les 2 m’ont apporté des connaissances supplémentaires et des bonnes tranches de rire !!! mais ceci est une autre histoire
ce n’est pas bien grave de mettre de l’essence, ça l’est plus d’allumer le briquet !! :mrgreen:
je ne suis pas sur que les gars cherchent à ne se retrouver qu’entre eux, de la même façon dont c’est fait par rapport à ces stages (interdiction de participation pour une certaine catégorie de personnes).
c’est juste l’interdiction qui est gênante, le fait d’être mis de coté.
les femmes ont été mises de coté pendant longtemps, et ça n’a pas été une bonne chose…ce n’est pas en reproduisant cette même chose dans l’autre sens qui va arranger la situation, au contraire !!
dans cette optique là, si elle n’est pas présente pour justifier en fait une autre raison, s’apparentant à une pratique machiste version féministe, perso, j’aurai plutôt tendance à dire: allez y les filles, foncez, et faites vous plaisir vous aussi !!
il n’y a pas une seule raison valable pour qu’il en soit autrement !!
Encore un truc il serais interressant de voir combien de filles il y a dans les groupes mixtes car souvent c’est quand même une voir 2 nanas et 5 ou 6 mec , donc etre la seule nana dans un stage peut paraitre rédibitoire pour pas mal de filles à mon humble avis !
Perso je trouve bien sympath d’avoir des pots que pour moi GNIAK GNIAK GNIAK (je rigole hein )
DAWA “c’est juste l’interdiction qui est gênante, le fait d’être mis de coté.” Je me demande si dans les textes cette interdiction existe réélement, peut on trouver qq part ou celà est notifié ???
A moins que ce ne soit juste par rapport aux subs ???
Vais essayer de vérifier çà tient
Perso,
je préfère “trainer” avec des mecs qu’avec des filles…
En parapente ou ailleurs…
c’est plus marrant…et l’ambiance est à 90% beaucoup + saine
Ouai , je suis ptetre pas normale, je vous l’accorde …
c’est vrai j’ai un fonctionnement + proche de la "réflexion " masculine que féminine…
mais qui viendra me contre-dire sur le fait (et c’en est un) qu’il y a 99% de chance pour qu’une “réunion” (au sens large du terme) de filles tourne au bain de sang plutôt qu’une “réunion” entre mecs , accessoirement agrémentée de 1 voire 2 filles (pas plus sinon il y a au moins 50% de chances que cela retourne au bain de sang)
:arrow: c’est par là ? c’est ça???
:sors:
j’ai une tendance à être d’accord avec toi !! :canape:
:mrgreen:
tout dépend de ce que l’on cherche.
si le but est (dans ce cas) d’apprendre quelque chose, on se focalise la dessus et ça devient la chose importante, le reste devenant par là accessoire !!
si le fait qu’un mec ne soit entouré que de filles ou l’inverse bloque la personne, c’est que cette personne à du travail à faire sur elle même pour sortir de cet état de blocage qui est de toutes façons “négatif” pour elle même.
par contre, si c’est pour simplement partager plus facilement du bon temps, pourquoi pas !!
citation de speedy
Ouai , je suis ptetre pas normale, je vous l’accorde …
c’est vrai j’ai un fonctionnement + proche de la "réflexion " masculine que féminine…
t’induiète pas speedy je dois pas etre normale non plus 
Totally d’accord!
écoutez,
finalement je crois que la justification des stages 100% filles dépend pas mal de l’activité aussi, par exemple celles-là ici j’aimerais pas être en stage avec elles ROTFL :mdr: