[quote]Et il m’arrive encore de voler en Bionic2
[/quote]
certes Paul mais avoue que tu préfères une voile réglable à une voile réglée…
Ressemblance des ailes modernes avec la bionic (était:Proto allongé LittleCloud)
Le parapente est une activité récente mais elle a déjà une histoire. Des photos que l’on regarde avec plaisir.
certes Paul mais avoue que tu préfères une voile réglable à une voile réglée…
[/quote]
Bien vu 
C’était beau qd même ces engins !
l’idée pour moi c’était pas de me faire “un gros con” …!
C’était juste au départ l’idée de dire, que la “forme” de voile Bionic au final n’avait pas 5 ans d’avance, ni 10 ans d’avance , mais peut-être 17 ans d’avance … ( bon, je n’ai pas lu la suite …! )
Et pour moi le sentiment “agacement” et de “nostalgie” c’est ce que j’ai ressenti en lisant le premier post …! et je peux comprendre.
J’ajouterai que j’aime plutôt bien les ailes BIO AIR TECHNOLOGIES je trouve çela tout simplement joli…
Et je dirai même que Bio Air ça pouvait me faire rêver, dans l’histoire de l’ évolution du parapente comme le nom de Paul Amiell et Pierre Bouilloux.
Mais du coup au vu de la réaction, ça me fait moins rêver… mais je dois pas tout comprendre …? mais c’est pas si grave que ça et vivement qu’il fasse beau que j’aille voler.
Un lien d’un autre style de winglet : http://para2000.org/wings/zzz/manga-photos.html
Reprenons un peu d’altitude…
http://enu.kz/repository/2010/AIAA-2010-4224.pdf
Dans le cas de BAT Bionic2, on devrait plutôt parler d’ “extensions de plumes” (wingtips extensions dans la terminologie anglo-saxonne).
En effet, les extrémités de l’aile de la bio2, comme celles de tout parapente, ne peuvent pas transmettre d’efforts structuraux importants -notamment de torsion-dans le reste de l’aile ce qui limite les performances de ces dispositifs, contrairement aux winglets tels que les a définis Richard T. Whitcomb (NASA Langley) à la fin des années 70.
Ces winglets (ou skarklets - là aussi on se bat pour la paternité… et on rebaptise) sont des surfaces complexes posant de sérieux problèmes de construction et de stabilité aux concepteurs (ils sont sujets au dangereux phénomène de flutter), mais dont le rendement est sans commune mesure avec les simples saumons et extensions, pour les avions subsoniques à long rayon d’action
Rares sont les machines de vol libre équipées de tels dispositifs.
On citera bien sûr le Millennium de Brightstar http://standford.edu/reports/swiftaiaa004336.pdf, dont la formule aéodynamique a été reprise avec duccès par un drone militaire US, qui est devenu le Swift “light” donc la fabrication a été reprise et la manoeuvrabilité améliorée par Aériane :
http://www.aeriane.com/products/aircrafts/swift/gallery/
Pour revenir à nos ailes de parapente, les “winglets” d’Advance, qui devraient plutôt s’appeler des “saumons” d’aile, ont eu une très belle -avis personnel- et sans nulle doute plus pertinente application du point de vue aérodynamique sur les Omega 1 & 2 qui auront été une des rares ailes de parapente dont le virage était inicié en lacet par un véritable spoiler.
Bonjour à tous,
après le méchant Mr Hyde, me voici de nouveau en docteur Jekill,
juste pour faire un peu de pédagogie, puisque d’aucuns reprochent à mon alter-ego de n’avoir que des gros sabots de gros con aigri 
pour les chantres de l’open source, je rappellerai simplement que la BASE de l’open source, c’est la licence GNU.
Je ne développe pas, que ceux qui n’ont pas compris cherchent un peu
Pour le modérateur, je lui ai demandé gentiment de bien vouloir préciser que ce fil n’est pas de mon fait, de plus son titre n’est pas non plus de moi. C’est difficile ?
Par ailleurs, je lui proposais comme une boutade que c’était peut-être voulu (je suis taquin)… Mais en lisant son post ci-dessous
je me suis dit que peut-être je ne m’étais pas trompé 
en vieux français, cela s’appelle un coup de pied de l’âne… lol
Pour la petite histoire, Paul a été le premier informé que je mettais une petite queue à la Bionic, et pourquoi.
Donc je réitère auprès du modérateur : j’apprécierais que ce soit SON fil plutôt que le mien, car ce n’est pas le cas.
En fait, puisque le sujet était tout à fait en rapport avec la Gyps, j’aimerais plutôt que nos posts réintègrent le fil initial, mais…
ce n’est pas moi qui ai les manettes
Mieux encore, plein de posts ici sur ce fil ne sont “pas en rapport” avec le titre que le modérateur lui a donné.
Pourrait-il sortir sa paire de ciseaux, afin que l’on n’y comprenne plus rien… Je me marre, je vous dis.
Ah oui, au fait il me semble que j’ai du poster plus de 4 messages ici sur ce forum, ou bien même le forum manque de mémoire, peut-être la maladie du poisson rouge ? (désolé, je ne connais que deux smileys, et ;)…)
C’est vrai que si nos posts réintégraient le fil initial cela amènerait peut-être Tom à répondre … Allez, un peu de courage, ou d’honnêteté.
Pour les chagrins, ma demande n’est pas d’en retirer gloriole, je m’en fous je suis passé à autre chose, mais si cela pouvait un peu décoincer notre domaine gangrené par la concurrence à tout prix et le repli sur soi, j’en serais vraiment heureux.
La licence GNU, je vous disais, il n’y a que le premier pas qui compte…
autre pédagogie, quand j’ai essayé de donner à mes enfants une certaine éducation, je leur ai dit qu’il existait un mot magique. Devinez lequel. Mon épouse maîtresse d’école me dit avoir de plus en plus de mal à l’entendre de ses élèves, que ce mot n’existe plus. C’est vrai que ce mot n’entre pas dans les règles d’aujourd’hui
Meeerde, je sens que je suis en train de me re-transformer en Mr Hyde… Aaaaaaarghhh
Bon allez, j’arrête, à moins que l’on vienne se prosterner à mes pieds, j’adore, cela me fait du chaud partout, je ne vis que pour ça… ouaaaf
Olivier
PS : coucou Paul et Lolo et les autres… 
Bonjour Paul,
pour continuer dans la pédagogie…
Un saumon d’aile ou de surface portante est simplement la surface arrondie en bout d’aile qui fait passer l’épaisseur de l’aile de son dernier profil à une épaisseur nulle, en arrondi. Si on coupe ce “saumon” et qu’on le pose “à plat” sur le plan de la dernière nervure, ça ressemble à… un saumon sur l’étal du poissonnier, d’où son nom
La surface portante de petite dimension “posée” sur une autre structure, aile ou autre (fuselage, carénage, empennage ou n’importe quoi d’autre), cela s’appelle une “dérivette”… Mais bon, l’usage a donné aux dérivettes d’Advance le nom de Winglets…
Allez comprendre après
à plusse, pour de nouvelles aventures avec les belles histoires de Tonton Olivier…
Olivier
[quote=“laurentgedm,post:11,topic:62621”]
Peut être juste mettre une indication dans le titre ? “Split” par exemple, c’est court et concis (et un peu anglophone, mais “Scission”, c’est plus long à taper …)
Ou, plus long mais plus précis et sans aucune amibiguité, le nouveau nom du fil suivi de "(était : "xxx ") comme ça se faisait à une époque.
Qu’Olivier se rassure, il n’a pas le monopole des fils tronqués parfois un peu à la hache par les modos !
Ça ne me perturbe pas plus que ça que le fil ai été coupé en 2. Ça a permi de faire un petit historique de BAT et c’est plutôt bien.
Par contre Olivier j’ai vraiment du mal à voir où tu veux en venir.
Visiblement tes recherches ont laissé des traces et je ne vois pas en quoi c’est un affront. En conception, je suppose qu’on mélange des recettes d’ici et là.
En quoi ça te contrarie que des innovations d’hier continuent à être utilisées aujourd’hui ?
ah ben voilà … c’est plus ZEN … 
(lol)
Mais pour la licence GNU … mois je n’y comprends rien …? est-ce qu’il y a par exemple une licence GNU pour le “nez de requin” d’ozone et comment ça ce passe quand les “concurents” font à peut près la même chose mais pas tout a fait …! et en appellant ça par exemple “nez de mérou” …?
C’est pas évident tout ça …! imaginons que je veux faire une nouvelle voiture qui serait inspirée de la “Renault Fuégo” moi j’aime bien …! bon ça c’est les gouts et les couleurs ,comme on dit …! mais la fuégo le disigner : Robert Opron (père des Citroën SM et Citroën CX) Ce coupé ne présente pas de différences techniques majeures par rapport à ses prédécesseurs mais introduit des lignes plutôt originales, plus arrondies et aérodynamiques (Cx de 0,34), avec en particulier un hayon bulle entièrement vitré (saint-gobain je crois …? les ingenieurs on bien bossés , c’était pas facile apparement …! ) et une bande noire latérale à cannelures, qui affine et dynamise la ligne. (souce Wikipédia)
Ben ça serait difficile comme idée commercial …! d’appeler ça la Fuégo 2 par exemple … ou de dirent le disigne et impiré de la fuégo …
Vu que la fuégo on aime ou on aime pas …! est que en plus, au point de vu commercial ça n’a pas était une réussite …! manque de chance ou trop en avance ou la puissance ne suivait pas par rapport à la R17 (4freins à disque, etc …) et poutant en fin de carrière il y avait la fuégo turbo …!
C’est un exemple …! Sans trop faire de corrélation pour ménager les suceptubilités … (lol) mais pas que …!
Rédiger vite fait sans approfondir …voilà à plus …
Alors moi j’aime bien tes “histoires” de Tonton Olivier comme celles de Paul et Laurent et… d’autres.
Alors s’il te plait continues d’alimenter notre culture parapentesque avec tes souvenirs et réflexions. Je te dis volontier merci et bravo pour tes contributions en les replaçant dans le juste contexte par respect.
Voila, en souhaitant en toute sincérité, avoir su trouver ces mots qui font si souvent défauts dans nos relations d’aujourd’hui.
 plus… j’espère.
http://para2000.org/wings/designers/graham_robert.htm
Merci Olivier
C’esr bien noté
Nous allons tous essayer de dorénavant parler des “dérivettes de Robert Graham”
Histoire aussi de ne pas attribuer à Advance ce qui appartient à Robert !
R. Graham, à l’origine concepteur de voiles chez North Sais, fut le fondateur et concepteur pendant de glorieuses années de la marque Advance.
Il a entres autres initié Olivier Nef, le brillant concepteur de Niviuk, à son métier.
Advance a été un temps sur tous les podiums de competition avec des protypes exceptionnels qui n’étaient confiés qu’à des pilotes triés sur le volet. Pour les autres, c’était au mieux la seconde place.
Ce qui avait fait dire au multiple champion de France et vainqueur de la Coupe du Monde Patrick Bérod : “pourquoi je ne pourrais pas avoir avoir une Omega moi aussi ? Je sens le gasoil ou quoi !?” :roll:
Robert Graham a ensuite rejoint Gin
Comme Hannes Papesh qui a rejoint Advance (où son expertise semble donner une nouvelle impulsion à la marque), tous adeptes du télétravail et amoureux inconditionnels de leurs montagnes !
Open source, GNU, GPL etc … ne concernent que les datas et code de programme, ça n’a rien à faire dans ce fil.
C’est vrai qu’ici il faudrait plutôt parler de Matériel libre, mais l’esprit est le même : mettre à disposition la conception d’un produit pour que d’autres se basent dessus gratuitement.
Cependant, on a bien l’exemple de licence GNU pour un parapente, la barretina, l’aile simple surface dont les plans sont libres d’utilisation (et dont un membre du forum canal historique s’était servi pour produire son propre modèle, qui est même produite en série par Trekking, qui en mentionne les “plans Open Source” ).
Son ancêtre s’appelait même la gnupwing, comme GNU-para-wing !
Au passage, pour le Shark nose, ce n’est pas le cas, il est breveté par Ozone, mais son utilisation est autorisée pour toute autre marque du moment qu’elle précise bien qu’il s’agit d’un shark nose (certains constructeurs comme 777 jouent le jeu, d’autres moins)
Pour ceux qui sont intéressés par la description initiale du “Parapente bionique à voilure modulable”
- la description technique https://data.epo.org/publication-server/pdf-document?pn=1207102&ki=A2&cc=EP
- le dossier de l’EPO https://register.epo.org/application?number=EP01402927&tab=main (demande de brevet réputée retirée)
Il ne l’a pas mal pris???
[/quote]
C’est vrai que si nos posts réintégraient le fil initial cela amènerait peut-être Tom à répondre … Allez, un peu de courage, ou d’honnêteté.
[/quote]
Salut,
Je ne suis pas sûr de comprendre la face cachée de cette phrase…
Souvent je lis ou j’entends cette reflexion vis à vis des bouts d’aile de mes ailes: ça a un petit côté BioAir… La réponse : oui le bord de fuite remonte lorsque l’on applique du frein car c’est mécaniquement le seul mouvement que ce bout d’aile peut effectuer.
Techniquement, les derniers caissons suivent la tangeante à la courbe de la voute (pas d’inversion de cette voute donc). Cette voute est le résultat de recherche visant notamment à conserver une arche importante pour la mania et la stabilité et un allongement projeté aussi important que possible, gage de perf plus importantes. La stabilité en roulis est aidée aussi.
D’autre part, le dernier caisson n’est jamais suspendu, cela donne de la liberté à ce dernier de suivre les variations des flux intrado et extrado… Améliorant donc un peu le bazar.
Le freinage s’arrête généralement 2 ou 3 caissons avant le bout de l’aile… D’où cette"corne" qui remonte (poussée par le flux dévié par le volet de frein.
L’objectif de cette voute droite est de limiter les tensions en bout d’aile ce qui améliore énormément la résistance à la fermeture!
L’amalgame vient sûrement du fait que traditionnellement, sur les parapentes, les stabs sont très tirés et verticaux (voir rentrant).
Voili pour une clarification au sujet des bouts d’aile.
Seeu
Ben voyons…
une réponse à ma petite devinette ; le mot magique est “merci”. Tu ne serais pas en CP dans la classe de mon épouse ?
allez, comme je l’ai dit, ma démarche n’est pas pour en tirer qq chose, juste pour vous apprendre un peu la vie, aux petits jeunes, une démarche “pédagogique” quoi
Un pater et deux avé, en pénitence, je l’ai déjà dit
Olivier
PS : réponds donc dans TON fil, cela sera mieux lu et mieux vu.
re-PS : sais tu ce que c’est qu’un scotome ? C’est un symptome en ophtalmo. Un trou dans le champ visuel, une zone où l’on ne voit rien,
parfois ce n’est pas un problème physique mais neurologique. Ce terme a été étendu aux domaines psy, pour décrire un comportement qui amène le sujet à ne pas voir ce qui lui crève les yeux, parce qu’il ne VEUT PAS le voir… Je crois que tu sais parfaitement où je veux en venir, et ça te fera les pieds :)… Surtout, j’espère que ça te permettra d’avancer dans la vie, autrement qu’en piétinant pour avancer. Tu verras, ça fait énormément de bien.