modo : séparé du fil : http://www.parapentiste.info/forum/index.php/topic,42051.new.html#new
pour garder les sujets propres. (pour une fois c’est pas du flood)
Voler en cocon fait sortir de l’homologation, pourtant beaucoup s’y risquent. Qu’est ce qui est le plus dangereux ?
C’est marrant ça. On parle d’homologation à gauche et à droite et une vérité de ce genre fout tout par terre. Intéressant !
J’ai mis d’abord en avant le risque de changer le design du suspentage/des commandes (sans compétence pour en jauger les risques), et n’ai mis la question de l’homologation, secondaire selon moi, qu’entre parenthèses…
AH BON… ? :shock:
La meme que wowo!!!
Explique nous sa stp!
Si on part comme ça, mettre la ventrale à 43cm fait aussi sortir de l’homologation…
Je ne sais pas à quoi pensait Benoit 2R, mais sauf erreur si on utilise une voile en dehors des instructions du fabricant (par exemple ventrale trop large), on est en dehors des critères de l’homologation. Mais pour le cocon, aucune idée, même si sauf erreur, les voiles ne sont pas homologuées en position coucher-dos mais en position assise. C’est ça Benoit ?
Le texte du manuel de ma hook2 dit :
[quote]La HOOK 2 accepte toutes les sellettes, que ce soit celles avec un cocon ou
sans. Nous avons calculé qu’un écartement compris entre 42 et 50cm entre
les mousquetons de votre sellette (cela dépend de la taille et du design de
votre sellette) offre le meilleur compromis sécurité - sensations.
[/quote]
Le certificat d’homologation (pour la taille 25) précise que les tests ont été faits avec un écartement à 46cm, avec une sellette Sup’Air Altiplume M.
Ce sont les conditions de test, je ne pense pas que ça veuille dire que l’homologation ne serait pas valable avec une autre sellette (!) ni donc avec une ventrale réglée différemment (en restant dans les limites 42-50 préconisées).
Le certificat d’homologation (pour la taille 25) précise que les tests ont été faits avec un écartement à 46cm, avec une sellette Sup’Air Altiplume M.
Ce sont les conditions de test, je ne pense pas que ça veuille dire que l’homologation ne serait pas valable avec une autre sellette (!) ni donc avec une ventrale réglée différemment (en restant dans les limites 42-50 préconisées).
[/quote]
Je ne sais pas, il faudrait demander à Paratest si l’homologation reste valable en position couché-dos. Ou alors éplucher la norme.
Petit rappel :
Voler en sellette équipé d’un cocon ne veut pas forcément dire voler en position “couchée”.
Position qui , si j’ai bien écouter les moniteurs, n’est pas la meilleure position pour piloter.
De plus toute les sellettes, même en position “assise” sont différentes les une des autres (dimension, conception, matériaux). Et les essais d’homologation sont fait avec deux pilotes de poids différent pour essayer la voile en bas et en haut de la plage de PTV déclarée par le constructeur.
Seul est préciser par le constructeur le réglage de la ventrale qui d’ailleurs, à moins que je ne sache pas bien lire, n’est pas toujours reporté dans le rapport d’homologation.
Est-il nécessaire de rappeler (apparemment, oui…) que les essais d’homologation raportent un comportement des voiles en réponses à une mise en situation DANS UNE MASSE D’AIR CALME où le pilote n’agit plus, une fois celle-ci acquise, pendant le retour à la normale. Et ce pour une voile dont les caractéristiques de conception et dimensionnelles sont enregistrées.
Ces essais ne “certifient” jamais un ensemble sellette-voile. Et je ne parle pas du pilote “lambda” qui va l’utiliser.
Alors pourquoi ne pas aussi poser une question du genre:
Voler à Saint André les Alpes au mois de mai à 14 h 00 fait sortir de l’homologation (masse d’air non calme), pourtant beaucoup s’y risque. Qu’est-ce qui est le plus dangereux" ?
L’homologation décrit les réactions d’une aile à certains événements dans des conditions données.
Le fait de voler avec une sellette ou et dans une position différentes de celles spécifiées pour les homologations aura un impact sur les réactions de l’aile.
ou pas. :ange:
apres les langue-de-bois awards, faudrait sans doute décerner des lapalissade awards ! :canape:
je pense qu’il faut relativiser: je ne sais pas si c’est une lapalissade, mais on est dans la bonne direction. Pour ma part quand je pense cocon, je pense effectivement à une position plus couchée qu’assise. Et là évidemment il y a des différences. Une lapalissade de plus :oops:
Que les différents types de sellettes et leurs réglages changent le comportement potentiel des voiles est une évidence.
MAIS cela ne remet pas en cause l’homologation d’une voile qui décrit une situation normée et reproductible.
Je le dis et je le répète, il ne faut pas voir autre chose dans l’homologation qu’un test dans une situation donnée. Dans la situation actuelle il ne faut pas y chercher ni un critère d’accessibilité ni une compatibilité universelle avec n’importe quelle sellette.
je ne suis pas aussi certain que toi pour ce qui concerne 1)
Pour ce qui concerne 2) , la situation donnée dans une homologation tient notamment au fait que le test a été effectué avec une sellette mentionnée dans le PV d’homologation.
PS: plus qu’à espérer que je ne me ramasse pas un karma - … je ne pourrais plus dormir :mrgreen:
Les procédurier te rappelleront que sans homologation tu n’es plus assuré
Pour l’instant, l’homologation de la voile et donc la validité de l’assurance ne tient pas compte de la sellette de l’utilisateur final. Il faut être vraiment très ‘procédurier’ pour inventer des problèmes là ou il n’existent pas. 
Edit : Je répond trop vite en faisant une belle omission, heureusement Monsieur 777 à rectifié.
Quoi comment ça plus assuré sans homologation ?
Et assuré pour quoi d’ailleurs ? Ça veut dire quoi “assuré” ?
La seule assurance que j’ai pour le parapente c’est la Responsabilité Civile Aérienne. J’ai souvent volé et je vole encore, sous une voile non homologuée. Depuis quelle loi ne suis-je plus assuré en RCA ?
idem pour moi (pour ce qui en rouge) en Suisse ! Et comme pilote breveté, il n’y a aucune obligation à voler avec une aile homologuée.
“Procédurier” ou mytho…
C’est fatiguant à la longue ces assertions. Patrick à raison, l’homologation n’est qu’une classification dans une catégorie en fonction du comportement de la voile dans une situation donnée. Il n’y a pas, à ma connaissance, de paramètres reliés au type de sellette dans la norme.
Si vous avez peur des conséquences de la moindre incertitude quant au mode d’utilisation de votre matériel développé, fabriqué et homologué par les constructeurs, abstenez vous de voler. ça vous évitera de vous poser des questions inutiles, et d’affabuler sur les assurances.
Il me semble plus pertinent, pour revenir à la question initiale, de se préoccuper de l’harmonie entre votre voile et votre sellette en fonction de vos attentes, de votre type de pratique et de vos compétences. Et ça, aucune norme ou homologation ne le fera pour vous.