Merci pour la réponse. Je supposes que tu as volé sous les 2 pour dire ça.
Sinon, j’ai pas bien compris, le poids de 3 kg ça comprend quoi?
La sellette seule, avec le container, le sac…?
Y a t-il un prix sans le sac?
J’ai déjà un sac de Lightness dont je ne me sert pas.
3kg c’est la sellette+ container ventrale.
le sac n’est pas obligatoire, sans lui, la sellette descend à 1230€ TTC.
J’ai volé 2 ans en Lightness:-)
Le gros plus par rapport aux cocons classiques est une position jambes sorties avec un comportement de sellette classique…
voili
Tom
Gast ! Voilà encore une sellette à essayer ce printemps, j’espère que “notre” spécialiste LC de Planfait pourra en avoir une… mais j’en tiens a priori davantage pour la Niviuk Convers parce que j’ai horreur du secours en ventral.
J’ai envie de voler !!!
secours en ventral …
Je pense le top pour la sécurité :
En plus de ce que dit BipBip06:
Je pense que cette sellette veut faire aimer le secours ventral. Tous les avantages sans les inconvénients.
Un accrochage aussi facile que si le secours était dans le dos.
Mais quelquefois, j’en conviens, c’est dur de changer d’avis quand on a des préjugés tenaces.
karma- Beati pauperes spiritu.
Je n’aime pas le secours aux maillons pour d’évidentes raisons de sécurité, nonobstant l’emmerdement habituel pour boucler la sellette.
Au cas où on doit tirer le secours, on sera suspendu en position assise avec les élévateurs du secours sous le pif, ce qui aura des conséquences évidentes qui ne devraient pas échapper à quiconque ayant un minimum d’expérience :
1 - Impacter le sol (ou l’eau) en position assise, c’est la certitude de se tasser des vertèbres, voire pire (j’en sais quelque chose et ma D9 me le rappelle de temps en temps, ma D11 n’est pas brillante non plus).
2 - Les élévateurs plaqués sous le nez empêcheront de se jeter en avant pour poser les pieds en premier, comme avec des élévateurs twistés. Là aussi j’en sais quelque chose.
3 - L’interférence avec la voile ne doit pas être évidente à gérer (je n’ai pas expérimenté).
4 - J’ai constaté sur le G-force que cela posait des problèmes pour l’extraction, notamment en cas de mise en rotation rapide. L’avantage théorique de pouvoir le tirer d’une main ou de l’autre n’est que théorique, dans la pratique ce n’est pas du tout évident.
5 - Avec les suspentes de la voile et les élévateurs du secours branchés sur les maillons, bonjour les emmêlements !
Alors comme ça j’ai des préjugés tenaces ? Mieux vaut lire ça qu’être aveugle, de quel côté sont les préjugés ?
Allez-y, faites un vrac en SIV ou simplement une séance de G-force, après ça vous viendrez me voir et me payer une bière pour vous excuser.
Salut et fraternité*
La seule fois où j’ai tiré le secours en condition réelle, pas sur l’eau, c’était comme ça.
Les élévateurs du secours ont remplacés ceux de la voile.
J’ai neutralisé la voile en tirant les arrières qui me tendaient la main.
A l’atterrissage je me suis redressé, exactement comme dans une finale en parapente, et j’ai posé droit comme un I, les genoux légèrements fléchis et mes vertèbres ont dit merci.
Je sais, je sais, j’ai eu du bol 
A mon avis, si on arrive pas à se redresser dans sa sellette en l’air, il vaut mieux ne pas avoir un ventral accroché aux maillons principaux. Ni même faire du parapente d’ailleurs 
Hello POB,
je sens la cécité qui me gagne…héhé:-)
1: Quand tu voles avec ton parapente, tu es accroché au maillons principaux? bref ça ne pose pas de soucis pour te mettre debout:-)
2: Avec des tours de twist derrière la tête c’est pas top non plus…Te pencher en avant attaché aux épaules ne doit pas être simple, avec le centre de gravité 70cm sous les points d’attaches…
3: mécaniquement, si tu as un effet mirroir tu vas te retrouver en position plus ou moins allongé si ta voile tire au niveau des maillons et ton secours au niveau des épaules… plus ton effet mirroir sera grand et plus ta position sera allongée…pas top pour le retour au sol!
4: tu te fais aborder par la droite…ton secours est à droite… comment tu fais?
Avec le secours devant, tu peux tirer à 2 mains, la poignée est dans le champs de vision-plus facile à trouver-contrôle de l’aiguille/des aiguilles quasi automatique, tu as plus de force dans le mouvement…
5: quand tu fais secours, c’est de toute façon le merdier…
En faisant secours, la réussite n’est jamais assurée, quelque soit le montage, quelque soit le secours… Il faut toujours garder ça à l’esprit!
L’option du ventrale sur maillons principaux est justifiée par plein de raisons, tout comme le montage classique… A chacun de prendre sa décision en toute connaissance de cause!
Chez LC, nous pensons que le ce montage offre le plus potentiel de réussite en cas de tirage de secours…
Et nous n’obligeons personne à être d’accord ou d’acheter notre système:-)
Bons vols!
Tom
y a bcp de préjugés en effet sur le secours en ventral… c’est loin d’etre evident que c’est miuex en sous cutal.
Moi je prefere en sous cutal pour moins me prendre la tête mais c’est juste pour ça.
Apres quand c’est intégré comme cela dans un cocon c’est different…
Norbert
C’est l’impression que j’ai aussi. Le parapente aux maillons, ou le SOS: kif kif pour redresser l’animal avant le violent impact l’amer l’atterrissage.
ben 
a ne pas partager ton point de vue Viviane…
j’ai ouvert mon ventral en SIV, aucun des problemes que tu decrit, rentre dans l’eau debout, pas le gros merdier devant les yeux…enfin, apres chacun voit midi a sa porte, mais ton analyse qui montre que TON choix est le meilleur ne me convainc pas :?
[quote=“Paragliding old bag,post:18,topic:48954”]
Ben je te propose de payer une bière a ma copine !
Elle a fait un SIV à l’automne dernier. Le groupe était composé entièrement de filles, de différents niveaux, avec différentes sellettes et donc différents montages.
Après une après midi à faire plusieurs tests sous G-Force il s’avère que c’est la seule qui n’a jamais eu de problème d’extraction et aussi la seule qui avait un montage du secours en ventral.
Merci d’abord à *flying tom qui a l’air de représenter LC, c’est avec plaisir que j’essaierai cette sellette, nonobstant le secours en ventral que je n’aime pas du tout.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis quand on leur démontre qu’ils ont tort.
Cela étant, j’ai encore une fois été mal LUE.
Quand je dis que JE N’AIME PAS le secours en ventral, il ne faut pas en déduire que je sois opposée à ce montage par principe, mais que de mon point de vue les inconvénients l’emportent sur les avantages.
Je suis toute la saison à Planfait et je m’occupe quand il pleut, ma caravane offrant un confort très limité. J’ai ainsi vu sur le G-force des Passagers du Vent des quantités de gens tirer des tas de secours divers, de sellettes diverses, et la plupart du temps cela se passe très bien. Ce qui m’interpelle c’est quand cela ne se passe pas bien.
De par mes observations, je n’ai pas été convaincue par l’avantage apparent de pouvoir tirer le secours d’une main ou de l’autre quand on est centrifugé. J’ai mis en rouge et en gras ce que d’aucuns semblent n’avoir pas bien lu.
Ce n’est pas non plus le pied en dorsal quand on impacte des arbres ou le relief, la souplesse d’amortissement d’un secours bien plié et compact ne garantit pas que les vertèbres soient protégées.
En sous-cutal, cela impose la sellette avec mousse et c’est à cause de la mousse dense de ma sellette Advance que je me suis bigorné deux vertèbres dorsales en 2012, avec des cervicales bien chahutées aussi.
Pourtant, cette sellette est parfaite dans toutes les autres circonstances. Si je n’avais pas eu deux twists, ce qui au passage resserre la ventrale, j’aurais pu me redresser comme pour atterrir, au lieu de quoi j’avais impacté l’eau en position assise.
Et hop ! 6 semaines d’arrêt à la clé avec des douleurs violentes dans l’arc costal gauche n°9.
D’où mon désir de revenir à une sellette airbag, mais j’ai un souvenir pénible de l’Altirando avec secours ventral, donc je louche sur la nouvelle Niviuk Convers.
Si elle ne me convient pas, je prendrai la LC (si elle me plait) sinon la Fusion… malgré le ventral.
Nous connaissons tous l’effet miroir et je suppose qu’en cas de gros vrac, quand on tire le secours, on a aussi le temps de penser à décrocher la voile si elle vole encore un peu, cela fait partie de ce que nous avons tous appris et on doit normalement y penser. Cela ne fait pas partie des exercices ordinaires qu’on pratique en SIV mais il me semble qu’on pourrait proposer ça au programme pour le dernier vol de chaque stage.
Que personne n’imagine Mme POB sclérosée ou psycho-rigide. J’ai le verbe vif, dense et acéré et cela peut “enduire d’erreur” les gens qui me lisent trop vite. Je revendique une grande ouverture d’esprit, ce qui est indispensable pour une personne dans mon genre :mrgreen: et avec ma manière pugnace de m’exprimer et d’argumenter.
Mon ouverture d’esprit va même jusqu’aux bibines les plus infâmes, du genre Kro ou Heineken (quand on me les offre, je n’irais pas jusqu’à en acheter). C’est dire si je suis tolérante !
Salut et fraternité*
ça va plus ma choupette ! tu m’inquiètes : ça fait des lustres que Tom intervient sur lcdv !
A défaut d’être mal lu parfois, là, c’est juste toi qui a mal lu:-)
Héhé en l’occurrence il s’agit du Cocon LC, avec un mousse bag…donc rien à voir avec ce que tu recherches:-)
Mais ne t’inquiète pas une sellette réversible airbag affublée du même système sortira au printemps:-)
Bons vols!
Tom
Le coup de la mousse de sellette responsable de traumatismes j’adore, aussi logique que le secours déconcentrateur de prévol en rando. Bienvenue dans le monde de Pob 
Pob
S.V.P, pas de latin, je ne comprends pas. Je ne suis qu’un simple d’esprit mais heureusement, le royaume des cieux est à moi.
La culture ou le vocabulaire c’est comme la confiture, moins on en a plus on l’étale :mrgreen: c’est justement ma prof de latin qui ne faisait que le répéter…
Encore un beau produit signé little clouf, envie de tester
Chic chic chic !! J’suis impatient de voir ca (pas encore le baggage technique, ni le souhait de voler en cocon)