2 (et 3) lignes : contrôle du suspentage

Ben j’ai aidé un pote à mesurer la sienne et il avait 1,5 cm de plus sur A1 et A2 après environ 100 heures.

Et j’ai remarqué de nombreuses avec des Loops sur les As à Saint André, donc c’est peut être généralisé?

Mais si c’est que les As d’en bas qui se rallongent un peu après 100 heures, c’est pas du tout un gros problème (et de ce que j’ai vu c’est le seul “souci”) :wink:

d’acc, merci pour les réponses :wink:

ou ils grugent pour aller plus vite bras hauts :smiley:

C’est clairement possible aussi…
Ce qui me fait dire que ce n’est pour la plupart peut-être pas le cas, outre ma candeur, c’est que les jours où c’était annoncé hyper stable, je n’ai vu personne avec une pince ou une clé à la main…
A leur place, si j’avais des loops pour voler plus vite, j’aurais clairement vite sorti ma p’tite pince pour les défaire ces jours-là.

Et de toute manière un demi loop, c’est environ 1 cm ce qui correspond à la tolérance pour l’homolog (quoi que les organisateurs ne l’aient pas explicitement confirmé), ce ne serait donc pas à proprement parler de la triche.

Cela voudrait dire qu’en cas de contrôle, les voiles qui auraient 3,5 cm de décalage comme évoqué ci dessus pourraient être éliminées ?

C’est une question d’interprétation des règles…

Section 7 b, 12.1.1.3 § 1 : [quote]EN926-Certified Paragliders: Demonstrated by a paraglider certification/homologation certificate from a CIVL-recognised test organization, incorporated into the glider. A certified glider that has been modified or changed in its configuration in comparison with the tested model is considered as a prototype. Pilots will be required to sign the Certified Glider Certificate provided as an Annex to the Sample Local Regulations. The organisers have the right to refuse any glider not of acceptable standard or configuration.
[/quote]
Local regulation des CE § 8.1 : [quote]It is not permitted to modify the glider in any way, except for the length of the brake main - line.
[/quote]
Mon interprétation de ça est qu’il faut :

  • Différence entre la voile mesurée et celle présentée à l’homolog (mais quid de la tolérance?)
  • Modification => comportement actif (ou passif certainement) du pilote dans l’intention de s’écarter du modèle homologué

Donc à mon avis si le calage a bougé tout seul sur une voile contrôlée, en pratique les testeurs devraient le signaler et demander au pilote de la recaler (ne pas recaler sa voile, en sachant que le calage a bougé pourrait être une espèce de modif par omission).

Ensuite il faut encore définir une modification… il doit y avoir une tolérance (rien n’est parfait, ne serait-ce qu’1mm) et tant qu’on n’a pas de cas pratique tranché par la CIVL ou l’organisme compétent pour ça (à ma connaissance, il n’y en a pas), on ne peut pas savoir avec certitude (à moins qu’il y ait une règle liée à la norme EN elle-même, ça je ne sais pas). Beaucoup parlent d’1 cm. Quelqu’un sait d’où vient ce chiffre?

Mais ce n’est que mon interprétation de ces normes… Il faudrait avoir une décision sur un tel cas pour savoir ce qu’il en est.

Dépendamment de qui a le pouvoir de décider des conséquences d’une telle modif, on n’aurait pas forcément de décision officielle.
Il est possible qu’ils exigent simplement que le pilote rectifie, et ne l’ébruitent pas (pour éviter de faire des histoires puisque quelqu’un sera forcément mécontent de la décision, quelle qu’elle soit).

De plus il est certainement très difficile de savoir si une suspente a bougé toute seule, ou si elle a été modifiée intentionnellement…

C’est le souci de nombreuses règles dans notre sport : les pilotes ne savent pas comment elles s’appliquent ! Difficile de rester dans les clous. (voir à ce sujet le post d’Adrian thomas au lien suivant. Il semblerait qu’il y ait eu un complaint à ce sujet lors des CE pour avoir une décision précise sur ce qui pouvait être modifié… sans réponse! http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?p=p328074#p328074 )

Mouais, y en aurait pas des fois qui voudraient le beurre, l’argent du beurre et le reste?
Vous voulez une voile de course la plus perf possible dans le cadre de l’homolog, les constructeurs vous font un suspentage le plus fin et le plus élagué possible pour diminuer la traînée et faudrait que la maintenance soit la même que celle d’un BJ40: un coup de masse de temps en temps si y a un truc qui frotte…
Faut assumer les gars les sports mécaniques ça coute des ronds et plus la bécane est pointue plus elle revient cher à entretenir, ou alors faut courir en Opel Kadett GTE ou en Peugeot 504, c’est largué en perf mais pas facile à démolir…

Merci Obruni pour cette réponse éclairée.

Cette génération de voile a apporté de gros gains en performances et en agrément de pilotage. Nous commençons aussi a en voir certains effets indésirables. Pourvu que ce phénomène n’apparaisse pas sur les voiles intermédiaires de dernière génération ! :affraid:

T’as pas tort Piment mais il y a quand même 2 reproches qu’on peut faire à certains constructeurs:

  • le manque de transparence (la recommandation constructeur pour la durée de vie du suspentage devrait être clairement disponible avant l’achat)
  • le prix des suspentages, comme par hasard en forte augmentation à mesure que le nombre de suspentes augmente… Avec à la clé des aberrations comme le suspentage de ma M3 qu’Alixa me proposait à 600 euros et que j’ai obtenu chez Ozone Suisse pour l’équivalent de 400 euros…

Ah ben ça, c’est une super info! :pouce:
Parce que pour la M4 c’était 650 boules chez Alixa! C’est une des raisons qui m’ont fait vendre la voile… Non seulement ta voile en 2 ans elle à perdu 2000€, mais en plus faut lui rajouter 650€ pour pouvoir encore t’en servir…

Ouah, classe… :roll: :roll: :roll:

Suspentage prix public IP6 : 680€ + frais de port.

Pour les ozones il y a en effet une communication sur leur site lié au suspentage des Enzo :
http://www.flyozone.com/paragliders/fr/news/headlines/5051

@Obruni : je démonte les suspentes car je suis comme les horloges suisses, je veux que ce soit nickel !

euh vue le nombre de lignes c’est du vol !!! c’est 50% plus cher que le prix proposé pour une avax xc 2 qui en a presque le double … (420 euros http://www.sky-dreams.com/suspentages-parapente-gradient.html )

ils se foutent de la gueule du monde
a ce prix la prenez les cotes constructeurs et faite les faire ailleurs !!!

pour le coup c’est karma- a niviuk

pour alixa on sait déja que c’est pas des tendres en affaire , mais heureusement il y a le marché européen :stuck_out_tongue:

Plus royaliste que le roi (enfin plus Suisse que les Suisses en l’occurence) ! C’est ça la classe karma+

pour les pièces auto on trouve du “générique”
à 7.50€ le bout de suspente chez Ozone
ça donne envie de s’acheter une machine a coudre

qui prendrai du générique à 5€ ???
je fais une étude de marché, je suis sérieux là :mrgreen:

Moi, mais si je sais avec quoi et par qui ça a été cousu.
Je fais mes coutures (principalement petites rep et modifications) mais j’ai pas la machine pour les suspentes. Sinon je le ferais pour moi.

Mais oui, si c’est fait sérieusement, je suis pour.

A+
Laurent

demandez a ripair ou wingshop and co
il sont capable de faire ça j’imagine et si ils sortent ça au même prix vu le prix du mettre de suspente il y a un marché a prendre !!!

Merci Gattou.
680€ :bu: :bu: :bu: :bu: :bu: :bu:
Sur la R10 c’était 390€!!!
Et en plus rajouter les frais de port? C’est vrai qu’il gagne pas encore assez…
Ils se foutent vraiment de la gueule du monde :fume: :fume: :fume: :fume: :fume: :fume: :fume:
Vais faire travailler les artisans du coin à ce prix là moi!

.

Je suppose que leur prix de vente est en phase avec leur coût ; chez Ozone c’est idem car j’a pas fais le calcul mais à 7.5€/suspente on doit pas être loin du compte pour un suspentage neuf.

Après changer de suspentage à 200h pour ce prix là ne me choque pas vraiment (c’est ce qui est conseillé par Niviuk) ; il faut comparer avec d’autres sports où “l’entretien” du matos est coûteux sur le haut de gamme et pour rester performant.

Euh… Au début du fil tu parlais de 100h pour la recommandation Niviuk. C’était une erreur? Faut dire qu’on l’attend toujours, le manuel de l’IP6… M’enfin quelle que soit la recommandation, si tu constates déjà de si gros écarts à 120h, c’est franchement limite!

Récapitulons pour l’IP6:

  • pas de manuel, donc pas de recommandation écrite pour la durée de vie du suspentage
  • des écarts jusqu’à 3,5 cm sur une voile qui a 120 h de vol
  • un suspentage neuf à 680 euros + frais de port

Bah je sais pas ce qu’il faut pour te choquer Gattou, perso je trouve ça bien naze de la part de Niviuk!