Aide pour analyser un vol qui aurait pu ...

#21

re bonjour … et désolé je m’etais absenté
Mais j’ai lu avec attention toutes vos remarques

J’ai par moment l’impression d’etre pris pour le gars qui se lance tout seul, sans aucune formation, a faire n’importe quoi sans avoir aucune base etc … J’ai fait des erreurs sur ce vol (mauvais choix de zone, site pas connu …) c’est indéniable mais quand meme pour repondre sur 2/3 trucs :

  • je surveille les balises en permanence quand je vais voler ou tenter de voler, je prends et reprends la météo
  • je demande toujours aux plus experimentés autour de moi ce qu’il faut savoir sur le site, les conditions du jour etc… et j’ai plutot tendance à rester au sol dès que ça me semble fort (et mon seuil est vite atteint)
  • j’ai deja fait maintes fois des passages, des approches pour poser un jour au deco sur un site que je frequente tres frequemment sans jamais tenter d’y poser car je ne me sens pas pret
  • je pense en bref etre qq’un de tres prudent, peut etre trop même, on me le fait souvent remarquer

Au départ, avant la remise en question de toute mon activité, qui est saine au demeurant, je me posais surtout la question de savoir si il aurait été judicieux ou non d’utiliser l’accelerateur …

#22

Quand tu rentre face au vent , l’accelerer peut doubler ta finesse sol, ca devient vite indispensable si tu es juste.

Faut l’utiliser quand t’es encore haut.

Perso, il ne se passe pas un vol thermo-dynamique sans que je l’utilise. Tres souvent pour optimiser les phases de vol.
Ca plombe => accelero
Ca contre => accelero
Grande oreille => accelero
Un pote a trouve un thermique => accelero

#23

merci !

#24

:coucou:
Ben en fait, il n’y a que toi qui peux le savoir (ou d’autres qui auraient été avec toi au moment où) : on ne sais pas de quel site tu parles, de combien et à quelle altitude tu étais derrière, si dans la zone en question c’était laminaire ou turbulent et surtout si tu maitrises bien l’accelo en dehors d’une situation d’urgence car si ça n’est pas le cas, on peut estimer que c’est plutôt chaud de s’en servir dans la situation que tu décris.
Chez nous si tu approches par l’arrière, tu vas te faire tellement chablater que tu n’imagineras même pas utiliser ton barreau et si tu fais le constat que tu recules il vaut mieux prendre la fuite vers l’arrière en passant par la case machine à laver. En gros de nombreuses reposes au déco se négocient par l’avant et l’arrière est très souvent sous le vent. Même si derrière c’est un plateau, les decos sont souvent sur des ruptures de pente et la partie de plateau directement derrière est malfamée.
Dans tous les cas, l’usage du barreau rapproche de la fermeture. Alors proche du sol scotché dans une situation improvisée (site inconnu) avec aerologie probablement turbulente avec un niveau technique pas encore au top, sûr que c’est pas la meilleure situation pour s’en servir.

#25

@ Uintas,

Désolé si le ton de mon post te paraît trop critique mais admets que généralement, quant on fait tout bien il n’y à pas de soucis derrière en principe. Si cela merde, c’est bien que quelque part on à loupé un épisode clef.

On utilise pas l’accélérateur pour se poser sur un déco ou juste derrière (du moins pas moi) Déjà que jouer des basses vitesses donc des grands angles doit être rs réfléchi et maîtrisé. Alors tenter les faibles incidences pour réussir son arrivée me semble très… risqué pour ne pas dire inconscient.

Ta tentative à échoué parce que l’exercice dépasse probablement tes capacités et compétences actuelles. Le fait que tu pose la question donc envisage l’hypothèse de te sauver vers l’avant une fois bas à l’arrière du deco dans la composante horizontale du flux semble me le conforter. Il te manque des éléments de compréhension de la situation pour l’aborder en sécurité. Avec plus d’expérience, ils te viendront. Ça prendra plus de temps seul plutôt qu’encadré, à toi de savoir quoi en penser.

Bons vols,

#26

en fait j’avais probablement une 30 aine de m au dessus du plateau, une petite centaine une fois ecarté du relief, une vitesse sol sans doute proche de 2/3 km/h, un vent assez laminaire c’etait pas turbulent mais un taux de chute assez consequent et je me suis dit que l’accelo allait encore degrader tout ça d’ou ma decision de ne pas m’en servir. Quant a reposer au deco j’ai oublié ça tres vite car j’etais bien trop loin

#27

C’est clairement l’impression que tes posts donnent. Le fait d’être ‘prudent’ et de faire attention n’est pas incompatible avec le fait de ne pas avoir une expérience et des connaissances suffisantes pour voler seul en sécurité.

C’est pourquoi je te renouvelle mon conseil de te trouver un encadrement (école, club ou potes expérimentés) pour progresser en sécurité.

#28

oui je crois que j’ai bien compris vos propos
je vais mediter tout ça

#29

Merci Unitas d’être venu exposer ouvertement ta mésaventure. Tu as expérimenté un effet certainement sous le vent (pas nécessairement sous le vent du relief ou des arbres - s’il y en avait - sinon tu l’aurais certainement senti… même si une Koyot amortit beaucoup). Sans la topographie des lieux difficile de se prononcer. On dirait un espèce d’effet bagnard vu ton ressenti : on avance pas et on plombe. Je l’expérimente parfois à bar sur Aube derrière une combe à droite bien précise (et pourtant à plus de 100m au-dessus du relief). Le vent s’accélère; quand on est devant ça monte gentiment, quand on recule d’une trentaine de mètres (tout en restant largement au-dessus des arbres, c’est la grande solitude… et on va poser !
Je te conseillerais juste de savoir utiliser ton accélérateur et avoir toujours le pied dessous au cas où (il faut donc qu’il soit déscratché) et d’observer ce que font les autres et pourquoi. J’ai (ou j’avais) une tendance à expérimenter des trucs de mon côté et ça donne parfois ce que tu as vécu (parfois parce que trop de monde dans la zone de vol, parfois pour aller à l’aventure). Mais c’est souvent une erreur de ne pas aller où vont les autres, surtout si ce sont des pilotes confirmés.
Donc observer les autres mais aussi le relief, la courbe du relief etc…et si ça monte quelque part, ça descend autre part. Cela viendra avec l’expérience et… les stages qui sont un accélérateur de connaissances (pas d’expériences malheureuse par contre :lol:).
Le parapente pardonne beaucoup de nos erreurs jusqu’à une certaine limite; l’essentiel est de ne pas se faire mal, de comprendre pourquoi, d’en tirer des conclusions et d’essayer de ne pas les reproduire !
Si en conditions (thermo-)dynamiques tu sens que ça monte trop fort pour toi, soit tu pars poser, soit tu voles un peu plus devant le relief et vers le bas; ça montera moins fort. Tu peux si tu sais le faire utiliser les oreilles (accélérées) mais là si tu ne sais pas, rien ne vaut un petit rappel en école.
Bons vols safe à toi.

#30

merci pour ton message

#31

Pourtant cela se fait assez bien… Pour le Gd Ratz, il est clair qu’il ne faut pas le faire dans le près du déco lui même, car sur la zone de déco c’est quasi impossible et que la partie arrière doit être respectée et non piétinée pour la bonne entente avec le propriétaire afin de préserver le site. La repose au déco se fait dans des près plus en arrière sur le plateau où l’aerologie est inquiètante (la première partie de l’approche est dans une zone souvent descendante) mais au final assez saine.
Pour les Tibanes, je laisserai les habitués du site en parler, je n’y vole pas assez pour en parler.

#32

Pour le grand ratz je parlais pas du champ derrière que je connais, car là on est plus vraiment sur ce que j’appelle de la repose au déco mais plutôt dans les conditions d’une repose comme à st hil au syndicat.

Je parlais de repose comme par ex les Tibannes ou c’est pas évident car bien alimenté. J’ai vu une fois un mec y faire du pompage à 10m du sol ça faisait peur à voir. C’est passé miraculeusement …

#33

Tu aurais un petit lien google maps par exemple de ces fameux champs ? J’ai déjà vu un gars y aller mais j’étais en dessous des crêtes donc impossible de voir

#34

Salut

Sans certitude, j’aurais dit que c’est dans ce coin la, mais j’ai du mal à bien reconnaitre sur la vue aérienne. Je n’y ai posé qu’une fois.

https://goo.gl/maps/iyL9WPbRDyz

Après c’est tjs pareil, ça reste limite en terme de tolérance, et mieux vaut se référer aux locaux du site qui seront de meilleur conseil que moi.

++

#35

Près de la route du coup, habile :bravo: Faudra que je regarde ça la prochaine fois, ça peut servir pour y aller tout seul, j’ai plus envie de faire du stop là-bas c’est trop la merde en semaine

#36

N’ayant moi même aucune certitude quant aux autorisations données par le propriétaire des champs en question, je ne me permettrai certainement pas de donner de lien de ce type (pour ne pas mettre en danger le site, ni les cultures, ni les pilotes qui croiseraient des propriétaires potentiellement vindicatifs). Ce que je peux dire c’est que la parcelle indiquée par julien ne fait pas partie des parcelles où j’ai vu poser, même si c’est bien sûr dans le même secteur. J’ajouterai juste qu’une fois j’ai vu une flammèche au milieu de l’une des deux parcelles pratiquées, je ne sais pas si elle est encore présente, car je n’utilise presque plus vraiment ce déco et donc encore moins la repose au sommet.

Si tu veux vraiment savoir ce qu’il en est je t’encouragerai plutôt à contacter quelqu’un des Buses du Grand Ratz de La Buisse, ou des Arc en ciels de Voreppe.

Ne pas oublier que ce site est assez sensible et qu’un comportement exemplaire vis à vis des riverains est recommandé : http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/circulation-vehicules-a-moteur-au-grand-ratz-t39706.0.html

#37

Chatmalo, notons que c’est toi qui a lancé l’idée ! 8) :smiley:
Faut pas dire après que le GR est sensible ! Car rappelons qu’officiellement, l’atterro est en bas et rien n’est prévu en haut.

Mon lien était juste la pour donner une idée de la zone de repose possible, en aucun cas un blanc seing pour poser dans ce champ en particulier !

++

#38

Ouais, faut faire attention avec cette phrase. C’est autant vrai que faut.
Il y a un Maurer qui vol une journée de temps sous le vent des montagnes. Allons nous le suivre?

#39

euh décidemment, excusez mon ignorance, c’est quoi un “maurer” ?

#40

Chrigel Maurer, multiple champion X-Alps.
Charognard tu pousses un peu fort. Si un jour, je me trouve dans l’espace de jeu de Chrigel, je pense alors que j’aurais tellement progressé que je ne regarderai pas les autres :lol: ensuite s’il n’y a que Chrigel sous le vent, dans ton exemple où sont les autres concurrents ?