Altitude ... gaz sous les pieds

Tu peux obtenir la neutralité avec n’importe quelle voile…
En sortir aussi

Hum … elle le sont a peux prêt toutes … et pour chacune, la taux de chute peux varier pour une même voile en fonction de comment du rentre dans la spirale.
Si tu y rentre “doucement en bon père de famille”, ça a visiblement tendance a arriver “tard”
Par contre, si tu le faire de manière un peux rapide & brutale (par exemple, une sortie de wing-over de derrière les fagots) c’est autre chose et tu peux t’y retrouver bien plus vite que tu penses (et sens avoir un taux de chute démentiel). Savoir sortir d’une spirale activement, me semble une base a connaitre et a maîtriser. Penser que cela n’arrive pas … est dangereux :slight_smile:

Même si tu n’aimes pas les spirales, une fermeture, qui passe en auto-rotation et qui se ré-ouvre, peux passer en spirale et très bien être neutre jusqu’au sol …

Sujet intéressant avec toutes ces contributions.

Dans ma jeunesse, j’ai pratiqué pas mal l’escalade parce que ça m’attirait bcp comme activité de plein air. Par contre, je n’étais pas du tout à l’aise avec le gaz et c’est en pratiquant régulièrement que je finissais par m’habituer.
Mais j’avais toujours besoin de me réadapter après une interruption.
En parapente c’est pareil. C’est avec une pratique régulière que j’apprivoise le gaz. À noter que depuis que je vole, quand je retourne grimper, ça ne me fait plus rien !

Le principal pb du 360 à mon avis c’est surtout de supporter les g, mais c’est un autre sujet.

Je crois que le malaise en grande hauteur/sol est irrationnel (cerveau reptilien ?) et le fait de maîtriser ou non les techniques de descente rapide ne change rien au pb.

Solitaire, ton profil annonce 30 vols. À combien es-tu réellement ?

je suppose que tu voulais dire que toutes les voiles peuvent sous certaines conditions le devenir.

Je penses que a peux pret (voir toute ?) sont neutre spirale, tous dépend de l’engagement, et de la manière dont on rentre en spirale. Et ça peux arriver bien avant le face planète …

Une alpha 5, hook 3, epsilon 7, artik 3 … même combat, tu fais une belle spirale (qui descend même pas trop specialement …), tu lâches tes commandes et ça continues de tourner allègrement … a ne tester qu’avec une bonne habitude des spirales et pas mal de hauteur.

Bonsoir,

Les cerveaux des uns et des autres ne fonctionnent vraiment pas de la même façon (ce qui est évident).
Voici mon petit témoignage personnel.

Personnellement je n’aime pas du tout les 360°.
Je n’en ai fait que quelques-uns lors d’un stage SIV et je n’arrivais pas à les “engager” ; je perdais très vite mes repères visuels en l’air et j’étais très mal à l’aise (manque de pratique évident).
J’avais l’impression de tourner relativement vite et à la vidéo on voyait bien que je tournais en fait très lentement, comme quoi…
Je suis d’ailleurs admiratif des pilotes d’acro quand on voit les manœuvres qu’ils engagent tout en gardant un contrôle visuel permanent sur les figures. :pouce:
L’entraînement, l’entraînement !

Par contre j’ai la chance de ne ressentir aucune appréhension si j’ai beaucoup de gaz sous les pieds.
Bien au contraire : plus je suis haut et plus j’y prends du plaisir (alors que je rappelle que je vole sans secours).
J’ai toujours fait de la montagne (et un peu d’escalade à un niveau assez moyen) et je n’ai jamais craint le vide, à condition bien sûr que je me sente en sécurité (je n’ai par exemple jamais fait d’escalade, même assez facile, en solo sans être assuré).
Par exemple j’aime parcourir des via ferrata en paroi en recherchant justement la sensation de vide.
Il m’est même arrivé de sauter une fois à l’élastique d’un pont de 120 m et je n’ai eu aucune difficulté pour me lancer…

En ce qui concerne le parapente il m’est arrivé à de multiples reprises d’avoir plus de 1000 m sous les pieds, voire 1500 m ou même 2000 m ou plus lors de certains vols en haute montagne et j’en ai absolument de superbes souvenirs.

Il y a tellement de choses que je ne sais pas faire en parapente (déjà décoller correctement dès que le vent est un peu établi, ce serait pas mal :pouce: ).
Par contre j’aime beaucoup avoir du vide sous moi, allez chercher à comprendre…

:trinq:

A+ Marc

http://www.parapentiste.info/forum/techniques-de-base-du-pilotage/la-relation-incidence-ressenti-pilote-t45756.0.html;msg582397#msg582397

http://www.youtube.com/watch?v=ABk0rw0ggeM

Les oreilles c’est -2/-3 ms et 1 G, le 360 engagé , que ce soit dans la vidéo ci-dessus et dans les alertes à la neutralité spirale c’est 4/5 G et -15/-20ms.

Entre deux il existe une figure que j’ appel 360 appuyés, avec du -7/-8ms et environ 2G, en ce qui me concerne je peux tenir cette figure longtemps, mon coeur monte moins vite que dans un thermique et des que je releve la main intérieur le retour à la normal est instantané.

Je n’ai jamais senti la moindre neutralité spirale sur la dizaine de voiles différentes avec lesquelles j’ai fait cette figure et jamais rencontré quelqu’un à qui c’etait arrivé.

Lorsqu’on parle des descentes rapides pourquoi systématiquement on passe des oreilles peu efficace à -2m/s au 360 engagés intenables à -15m/s sans parler des 360 appuyés à -7m/s qui sont à la fois efficaces et, de mon point de vu peu sujet à la neutralité spirale :grat:

Discussion intéressante pour moi, j’ai fait 10 grands vols solo il y a …25 ans et je reprends de 0, mon prochain cours j’aurai sans doute un bi et un solo, et j’ai toujours trouvé top flippant d’avoir quelques centaines de mètres sous les pieds, genre c’est en soi une situation dangereuse et anormale d’être suspendu avec les pieds en l’air, tout ça par 2 maillons et du tissu :slight_smile:

C’est vrai que c’est pas hyper normal quand t’y penses :smiley:

A force d’avoir des discours alarmistes sur la dangerosité des spirales notamment sur ce forum (le fil de Paul par exemple, pas retrouvé), qui promettent des ruptures de matériel/voile noir ou autres joyeusetés, on se retrouve avec des “pilotes” ou plutôt des passagers qui n’osent pas faire la moindre manœuvre qui augmente le facteur de charge.

La solution c’est d’apprendre à maîtriser ces manœuvres pas les éviter. Si tu voles assez longtemps tôt ou tard tu te retrouveras dans une spirale/autorotation suite à un accident de vol, et là soit tu seras dépassé et appellera ta maman, sois tu en sortiras en rigolant.

Une fois dépassé l’appréhension c’est même plaisant de se centrifuger un peu (c’est d’ailleurs souvent cette appréhension qui fait se sentir vaseux, bien avant les G).

Si tu souhaite te limiter à piloter à 20%, tu n’as rien à faire en conditions thermiques, reste au parapente tyrolienne/vol rando.