Qu’est ce que c’est le populisme, Marc ?
En ce moment, pour la plupart des medias (dont le Monde), le populisme, ce sont les gens qui proposent des alternatives un peu trop radicale pour le concensus mou qui caracterise ces journaux.
Le probleme, c’est qu’on ne pourra pas s’en sortir avec ce concensus mou. Les enjeux sont tels qu’il faut des transformations radicales.
Mais cela est ipso facto qualifie de populiste pour le discrediter.
appel aux actions du 17/11
Le populisme, on voit très bien ce que cela recouvre actuellement :
- le “RN” ou “la France Insoumise” en France ;
- ce qui se passe (malheureusement à mes yeux) en Italie, en Hongrie, en Pologne, en République tchèque, etc.
Et je ne crois pas un instant que les solutions à tous nos problèmes actuels vont pouvoir se régler avec les politiques mises en œuvre dans ces pays.
C’est sûr que “Le Monde” prend position et restera toujours très critique envers Marine, Salvini, Orban, Trump, Bolsonaro et les autres…
Là-dessus la ligne éditoriale du journal est tout à fait claire ; elle me convient, mais elle peut bien sûr ne pas convenir à d’autres.
J’imagine que les millions d’électeurs qui ont voté Marine à la présidentielle ne doivent pas être des lecteurs assidus du Monde. :grat:
Marc
D’un autre côté, c’est typiquement le genre de phrase fait pour faire peur mais qui ne veut rien dire. Et c’est justement la-dessus que Macron s’appuie pour faire passer ses fameuses taxes.
Quels enjeux? quelles conséquences? Quelles transformations sont nécessaires? (attention ne pas dire “faut changer ça” mais “il faut remplacer ça par ça” (et que ça tienne la route)).
zavez 4h, je vais me coucher.
C’est pas vraiment ce que je pose comme question.
Ca se definit comment le populisme ? A part en citant des formations dites populistes car d’autres l’ont defini comme tel ?
Populisme, courant politique préconisant des solutions simplistes aux problèmes rencontrés par les citoyens. Même si c’est totalement iréaliste il se trouvera toujours des gens pour y croire pour peu qu’on mette une cravate et que l’on cri assez fort !
J’étais à un mariage où je n’ai pas vu de gilets jaunes. :ange:
Ils me font marrer tous ces gugusses qui commencent seulement à comprendre que le lobby du diesel pollue épouvantablement, dégueulasse tout, a déjà tué des milliers de gens, et ce n’est pas fini.
Sur l’écran de mon PC, je passe mon temps à enlever de minuscules points noirs : la suie du diesel. On baigne dedans, on en a plein les poumons.
Saloperie de diesel !
Dès que j’aère, je prends dans les narines une grande bouffée de dioxyde d’azote et je referme tout de suite… ma chambre est au 4ème étage et donne sur des jardins ! Que dire de ceux qui sont au 1er sur rue ?
Je ne serais pas allée manifester avec le gilet jaune : à partir du moment où l’extrême droite y appelle, la cause est déjà pourrie et je ne m’y salirai pas. Avoir manifesté une fois, par erreur, avec la CGT et le PCF en juin 68 m’a suffi, j’avais 20ans, on pardonnera à ma jeunesse un tel errement.
Ma dernière manif fut l’immense manif citoyenne qui suivit l’assassinat des gens de Charlie-Hebdo. J’y étais allée parce que je connaissais Wolinski et bien qu’il y eût parmi les “premiers rangs” des gens que je vomis, entre autres Netanyaou. Les slogans entendus et la récupération qui suivit me donnèrent la nausée.
Que les carburants soient monstrueusement taxés pour que les parasites qui vampirisent nos finances puissent se goberger, cela n’a rien de nouveau. Imaginer qu’il serait possible de faire céder un banquier est une stupide illusion. Cette manif des “gilets jaunes” n’avait aucun sens et ne pouvait déboucher que sur des conflits entre nous autres, pauvres cochons de contribuables bons à être saignés.
Il y a assez de conflits entre nous qui ne profitent qu’à la droite.
Il y a assez de démagogie qui ne profite qu’à la droite.
Il y a assez de gabegie financière qui ne profite qu’à la droite.
Et la droite ne profite jamais au petit peuple qu’elle trompe, elle profite aux banquiers, aux actionnaires, aux financiers, aux gangsters. C’est comme ça depuis Thermidor An II et ce n’est pas près de finir.
C’était le coup de sang de l’Enragée.
[quote]La revendication d’ATTAC n’est pas un appel au boycott d’Apple (chacun fait ses propres choix de consommateur…), mais bien faire pression sur nos gouvernants (ainsi que sur l’Europe) pour modifier les lois afin de contraindre Apple (comme d’autres sociétés mondiales bien sûr, type Amazon ou autre Google…) à payer en France les impôts correspondant aux profits que ces sociétés font en France.
[/quote]
Je ne comprend pas dans ce cas l’intérêt d’aller manifester chez Apple, c’est à Matignon ou à Bruxelles qu’il faut aller, à ma connaissance c’est pas Apple qui fait les lois, ils se contentent d’optimiser leur fiscalité en fonction de ces lois… comme tout un chacun mais avec plus d’efficacité.
Sinon taxer les transactions je crois que ça existe déjà dans certains cas quand tu achètes des actions de grosses sociétés, le généraliser en France si le monde entier ne fait pas de même ben les transactions se feront là où il n’y a pas de taxe…
[/quote]
Je pense au contraire qu’Apple fait les lois, avec une armée de lobbyistes en place, qui vont jusqu’à rédiger les textes de lois qu’ils donnent aux députés conciliants.
Pour ce qui concerne les taxations, comme toujours (tu tenais le même discours pour le kérosène), tu proposes de ne rien faire car les autres ne font rien…cet immobilisme nous conduit dans le mur et fait le jeu des puissants, mais effectivement, un application au niveau européen semble le minimum pour éviter le problème. Je ne crois pas que les gafam ou coca-cola puissent se passer du marché européen dans son ensemble.
Wowo, tu a réfléchis combien de temps avant d’écrire cette ineptie. Je crois qu’on est quelques uns ici à avoir clairement affiché, et ce depuis plus de 2 ans pour ce qui me concerne, notre rejet de la politique libérale de Macron, ce qui ne m’empêche pas de n’accorder aucun crédit aux gilets jaunes, qui, pour certains en tout cas (suivez mon regard…) justifient assez souvent la justesse des actions de ce gouvernement (immigration, fin des taxes type ISF, manque d’implication au niveau écologique ayant mené à la démission de Hulot, chasse…).
Et en son temps la taxe tobin (Attac) avait été qualifiée de simpliste, démago, etc … donc populiste.
Bref, ce que je veux dire c’est qu il faut faire attention de bien se renseigner sur les mesures concrètes avant de classer tel ou tel dans le camp populiste. C est un fourre tout idéologique très pratique pour discréditer ceux qui s écartent de l immobilisme libéral actuel.
Autre exemple, il est impossible de parler de protectionnisme sans se faire traiter de populiste, voir d extrême droite. Pourtant ca n a rien de simpliste, ni d irréaliste. Le dumping social et environnemental devrait au moins commencer à faire douter chacun de la pertinence du libre échange total avec des pays dont les législation sociale et environnementale n ont rien à voir avec nous.
Pourtant c est un critère largement utilisé pour qualifier toute personne qui réfléchit à cela de populiste. Par le monde par exemple.
Bien sûr, d’ailleurs tu as remarqué ? C’est toujours les autres qui sont déconnectés, marrant, non ?
Moi je dis les autres ça devrait être interdit.
Et je suppose que maintenant tu vas proposer que tout le monde envoie son bon de commande de sa prochaine caisse au ministère des Finances pour paiement, options peinture métallisée et intérieur cuir incluses ?
Oh non MichM moins d’impôts et taxes en tout genre pour ne pas avoir besoin de faire des primes et autres réductions fiscales à tout va dans l’autre sens, et payer une armée de fonctionnaires administratifs pour s’occuper de tout ça.
Simplicité et lisibilité.
Cyrille74, comment veux tu réduire les inégalités, riches-pauvres, pollueurs-écolos , investisseurs-capitalistes, bien portants-malades etc … sans taxe ? :grat:
Tiens d’ailleurs ça m’intéresse de savoir ce que tu as pensé de l’article 100% à charge sur (j’aurais pu écrire “contre”) Pierre Rabhi ?
Que peut-on en penser lorsqu’on ne s’est jamais vraiment intéressé au personnage ? Est-ce que la manière de présenter les choses est purement factuelle ? Ou bien y a-t-il une volonté délibérée de descendre quelqu’un pour des raisons que le lecteur ignore ? Et quid de la déontologie dans ce qui ressemble à un lynchage journalistique qui tombe comme un cheveu au milieu de la soupe ?
Je pense que de nombreux lecteurs ont été décontenancés par cet ovni atterrissant entre les pages sans aucune mise en perspective.
J’ai pas dit sans j’ai dit moins. Et surtout plus lisibles. Plus de simplicité législative, réglementaire.
Perso je gagne bien ma vie et ça ne me gène pas de payer des impôts pour financer des infrastructures publiques ou redistribuer, mais j’ai l’impression que ça sert surtout à financer une administration bureaucrate qui se mêle de tout et de rien.
D’accord mais si c’est moins c’est aussi moins de redistribution et plus d’inégalité, quand à dire que ça sert à financer une administration bureaucrate, c’est justement le contraire qui nous a été vendu, moins de fonctionnaire, plus de simplicité , moins de norme. Trop tôt à mon avis pour juger mais l’intention est dans ce sens.
Je sais pas si tu as remarqué mais entre le produit vendu et le produit livré il y a l’air d’y avoir un gap (comme toujours).
Faut voir qui on taxe et comment. Lorsqu’on augmente une taxe sur un produit de consommation courante comme la tva ou taxe sur l’essence on aumente une taxe inégale. Lorsqu’on supprime l’isf ou qu’on modifie la fiscalité sur les capitaux mobiliers on crée une fiscalité inégale.
Les types qui sont descendus avec leurs gilets jaune c’est surtout ça qu’ils dénoncent. Cela n’a rien à voir avec une conscience écolo dont ils seraient supposés dénués. Peut être qu’a force de prendre les gens pour des cons ils finissent par en assumer pleinement le rôle.
Je vais jouer les Cassandre mais de toutes façons ces histoires carburants c’est une broutille franco-française qui sera vite oubliée dans un futur proche quand la crise italienne commencera vraiment. 2008 ça sera du pipi de chat à côté.
http://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=177oZZxKLIQ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=177oZZxKLIQ
:mdr: Ben hur Marcel n’a pas pris une ride.