S dans S-CTA c’est pas militaire mais Spécial. T’as jamais vu l’A380 faire des vols à 2 à l’heure limite décro derrière Gensac? Airbus c’est pas militaire !
Francazal a une S-CTR sous la TMA Toulouse (mais c’est aussi spécial). 
Besoin de précisions sur les zones reglementées
Alors petite question: je lis ça:
[quote]Un espace de classe E se situe souvent sous une TMA de classe D, il est donc intéressant de savoir jusqu’où on peut monter en restant dans les clous.
[/quote]
et là je me dis: En Suisse pour le brevet il me semble avoir appris que Golf était du sol à 600m AGL puis Echo de 600 AGL à FL 130 si MIL ON ou FL 150 si MIL OFF puis Delta de FL 130 ou FL 150 à FL 195 et enfin la zone Charlie
De cela on a, il me semble, le droit de voler dans G et E avec des distances aux nuages et de visibilité que je ne donnerai pas (sauf si qqn les veut) et qui dans Echo dépendent de l’activité militaire. Aussi je n’ai entendu parler que de CTR et TMA permanentes ou non et militaires ou non.
Du fait que je vais surement voler en France et que je commence à me poser des questions à la lecture de ce fil, quelqu’un peut-il m’expliquer si cela est valable en France ou non, si c’est faux en Suisse et sinon comment c’est par rapport à ça en France.
Merci!
Si tu as raison comment expliques-tu ça : [quote]ESPACES CLASSÉS DE TYPE CTA,S-CTR,S-CTA :
En dehors des aérodromes, des espaces aériens classés peuvent etre définis, typiquement pour des exercices civils ou militaires. Le préfixe S- précise que le controle est rendu par les militaires. Ces espaces sont assimilables a des CTR ou des TMA.
[/quote]
moi j’y perd mon latin…
[quote]Tu sais Pat, je crois bien qu’à Lourdes, y a un petit quelque chose pour protéger tous ces pélerins qui débarquent à Ossun
[/quote]
Oui mais bon ça ne nous gêne pas plus que ça pour voler. Y a bien le “site” du pic du Ger qui est en limite de la zone mais y a pas grand monde que ça intéresse et ceux là se foutent complètement des zones…
La zone remonte vers le nord dès qu’on est à l’ouest de Lourdes ce qui nous libère tout le piémont. Le seul truc ennuyeux ce serait pour partir en cross direction Bagnères par régime d’ouest mais y a moyen de le faire en étant un peu plus dans le relief et hors zone et en plus y a personne qui essaye ;-).
En France, en dehors de toute CTR,TMA,…, c’est du G jusqu’au 115 puis D jusqu’au 195 puis A au dessus (IFR uniquement) sauf dans les LTA (mais il ne doit plus qu’y avoir que Saint Auban qui va si haut mais c’est aussi réservé aux planeurs -pour l’onde-)
Piero/Zig : Spécial, ça doit apparemment inclure militaire.
http://www.dac-s.aviation-civile.gouv.fr/IMG/pdf/espaceToulouse.pdf Y a aussi les différences entre D/E/G niveau visi (plus c’est contrôlé, moins on est contraint)
Obruni
il y a les standards OACI pour le trafic international, et à l’intérieur des frontières chaque pays peut appliquer ses petites nuances (pour le trafic national a priori, je ne sais pas quelle est la marge de manoeuvre par rapport aux standards, lodam ou Fabrice pourront préciser).
Pour la France, voir par exemple ici page 59 :
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier/texteregle/SCA_complet_191208.pdf
Il y a aussi des articles sur Wiki.
Pour la Suisse il faudrait voir sur le site de l’OFAC si on y trouve de la littérature.
Pour l’Allemagne j’ai retrouvé l’info du DHV rapport à la communication radio vol libre / AFIS (voir plus haut l’échange entre lodam et moi).
Etc, etc…
Un dessin en disant plus long que des textes, j’ai essayé de trouver sur le web un graphique avec une vue en tranche des classes d’espace aérien mais hélas j’ai pas trouvé ou pas bien cherché, j’ai ça dans un livre mais pas de scanner sous la main.
Bref !
Conclusions provisoires et intermédiaires de ce fil :mrgreen: :
- en paramoteur je fais des boucles plus ou moins locales (rayon de 30-40 kms) dans les tranches d’espaces non controlés et sous la surface S
- en libre : soit tu te mets au speed-riding ou tu restes dans le bocal, sinon prévois d’emmener une encyclopédie en vol, ou un alti-vario-GPS avec alarmes
[stop !] spécial pour toi je viens de trouver ceci sur le VFR, avec les nuances France / Suisse :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_%C3%A0_vue
je suis bien d’accord avec toi, mais on n’est pas obligé de voler avec du matériel coûteux (gps avec alarme par exemple) , même si je sais que certains alti font 7 en 1 aujourd’hui, il suffit de préparer son vol un minimum en étudiant la météo et la carte aéro du coin. Ensuite, en vol à 40km/h, c’est super simple de se repérer sur une carte, d’ailleurs je préfère la carte au GPS. En hélico, je ne l’utilise que quand la météo devient super pourrie et que je veux être sûr de ne pas taper une ligne électrique.
Pour l’activité AZBA (PPA tu en parlais) il y a un lien direct où tu peux consulter l’activité à partir de J-1 16h ou 17h
AZBA du jour: http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/asp/liennotam.asp?lien=http://notamweb.aviation-civile.gouv.fr/Script/IHM/Msg_AZBA.php?AZBA_JourLend=0&Langue=FR
AZBA du lendemain: http://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/asp/liennotam.asp?lien=http://notamweb.aviation-civile.gouv.fr/Script/IHM/Msg_AZBA.php?AZBA_JourLend=1&Langue=FR
Méfiez-vous les gars, les perfos s’améliorent mais pas à la même vitesse que les connaissances théoriques. Si les gags augmentent, l’avenir du vol libre s’assombrira…
Mais les gars, ya pas besoin de GPS.
Faut juste acheter des cartes et les regarder. A Toulouse, y a une librairie juste en face de la gare (rue Matabiau) où en arrière-boutique y a tous les docs aéro en vente.
On est aussi censé en changer 2 fois par an (perso je ne lefais pas) lors de mises à jour.
Ces cartes officielles n’ont pas de coordonnées GPS, et le GPS n’est pas un instrument officiel de navigation aéro (contrairement aux balises, VOR, etc). On est pas au cm près pour la pénétration des zones non plus :affraid: car en nav, ils lisent les cartes, les navions, en prenant des points de repère (ville, forêt, antenne, …)
Un axe de négo dans le cadre des CCRAGALS est de réduire les TMA/CTR aux parties réellement nécessaires car d’un autre côté, ils reclassent tous les aérodromes E en D afin de séparer les trafics.
plusieurs choses encore sur le sujet.
@ Obruni : ici un doc actualisé pour 2009 sur l’espace aérien CH.
Ce doc a été mis en 1ère page du site de la FSVL suite à une traversée de CTR par un parapentiste :?
http://www.shv-fsvl.ch/fileadmin/redakteure/PDFs/Sicherheit/Luftraum/Dokus/Luftraum_CH_2009.pdf
Le lien suivant : là c’est l’espace aérien Germany, mais c’est surtout pour montrer la petite animation (cliquer “next” en bas à droite) qui est bien pédago, en complément aux tableaux en texte brut qu’on voit d’habitude.
http://www.dfs.de/dfs/internet_2008/module/pilots_and_operations/deutsch/pilots_and_operations/news/animation_luftrauminfo_struktur/dfs_animation_2008frei.swf
De même ce qu’a fait Fabrice ici qui permet d’avoir une bonne représentation visuelle, voir les graphiques en déplaçant la souris sur “fermé”, “ouvert”, “week-end” :
http://lavl.free.fr/Espace-Aerien-Vosges.html
Sinon j’ai un Zip d’environ 5MBs avec 4 PDFs qui sont un tuto de lecture de cartes aériennes, m’envoyer un mp avec adresse e-mail si interessé.
A+
tout ca m’interesse beaucoup. Si quelqu’un a des liens vers des textes officiels ou des infos generales sur la radiophonie aeronautique je suis preneur. Mes recherches google ne me menent a rien, je dois mal m’y prendre :?
Dans mon coin il y a une zone réglementée (parachutage militaire haute altitude et dérive sous voile), activable par NOTAM, le club de planeur a obtenu des militaires qu’ils donnent un créneau horraire pour pouvoir quand même utiliser la zone. Ce n’est pas encore officiel mais tout le monde en bénéficie (planeur, avion, ulm, et parapente)
Comme quoi si on demande, on a des chances d’avoir l’autorisation.
en pj pour le coup d’oeil : tanqué au plafond (enfin un poil au dessus)
[Fichier joint supprimé par l’administrateur]
Quelqu’un pourrait-il me confirmer (ou infirmer) qu’une CTA avec un plancher a 4000ft est volable pour les PUL en dessous de (env.)1200m QNH? J’ai posé la question aux “controleurs” CFD, mais je n’ai pas a ce jour de réponse.
Le plus dur dans cette cartographie c’est de l’imaginer en 3D et en coupe, car en plan c’est tres trompeur (enfin pour moi… :? ).
oui s’il n’ y a rien dessous.
Dis-moi où ça se trouve je te dirais.
PS: Pour éviter de se faire des noeuds au cerveau pour la conversion pieds/mètres, utilisez les pieds sur vos altimètres!!!
Télécharge le logiciel de François Fouchet, y a tout et même les zones au dessus du niveau 65 (x3=1950m et qui ne sont pas sur les cartes 500 000). Tu seras surpris de voir que le piémont est aussi limité !!!