J’ai eu Ziad, pour préciser l’essai :
La Swift 5 a aussi fait les tests de plané avec une Lightness 3, toujours contre la Riot avec l’Ozium. Pas vraiment de différence notable. Pour lui , sauf passer 48kmh, les sellettes font peu la différence.
La Riot a été testée a 83,5kg, soit légèrement dans le PTV étendu.
la Rush 5 était a 86kg.
[quote]Pour info 10m sur 5km ca fait environ 0.2
[/quote]
Euuh
C’est pas plutôt 0.002 de pouillème de poil du cul de pt de finesse ?
Euuh
C’est pas plutôt 0.002 de pouillème de poil du cul de pt de finesse ?
[/quote]
Non. 0.2 pour des ailes aux alentours de 10 de finesse.
Et si la pompe suivante est faible, disons 1m/s, ça fait 10 secondes de différence.
Non. 0.2 pour des ailes aux alentours de 10 de finesse.
Et si la pompe suivante est faible, disons 1m/s, ça fait 10 secondes de différence.
[/quote]
Donc si on y gagne 10 secondes par tranche de 10minutes (comptant 5km à 40km/h), ça fait une minute par heure, et donc 4 minutes pour un vol de 4h. C’est à peu près le temps qu’il faut pour commander la mousse à l’arrivée.
Si c’est le dernier arrivé qui paie la tournée, ça peut être rentable pour les plus pingres.
Donc Archaleon, tu as 2 messages successifs qui donnent 2 informations en contradiction.
Je retiens que Ziad estime globalement la Swift5 un peu plus performante.
J’adhère à l’opinion générale, la catégorie En-B est une catégorie loisir donc plaisir.
Si votre plaisir passe par la performance, donnez-vous les moyens de pouvoir voler en sécurité sous des voiles de performances.
Sinon essayez-les et faites votre choix, pas besoins d’éléments objectifs pour vite se rendre compte si la voile pourrait bien nous convenir, sauf pour les débutants (mais pas le coeur de cible de la catégorie).
Son avis puis celui de Ziad, non ? Et il n’est pas question de la même chose : Ozium vs GTO light (avec fairing) d’une part, et Ozium vs Lightness 3 (les 2 sans fairing) d’autre part.
Ouais, ben je vais aller dans le sens de la RIOT.
10m sur 5 bornes, on est dans le rien…Si c’est suffisant pour orienter un choix d’aile, ben merde alors…Et les autres criteres, on en parle ? la fourchette pourrie (pour moi :D) de 60/80, la banane de presques tous les pilotes qui posent avec cette aile, l’allongement un chouia plus faible que la S5, la différence du rapport de controle, etc etc…
La perf n’est pas que dans le planné. Il ya a quand meme bien d’autres criteres à prendre en compte.
Pfff, je vais finir à la com chez BGD si ca continue 
La contradiction tourne autour du gain de performance donnée grâce à la sellette.
Pas spécifiquement sur ce que la Riot n’aurait pas perdu avec une autre sellette.
Message de 8:43 : Ceci pourrait facilement faire la différence sur les performances en plané.
Message de 10:09 : c’est du pouillème (ce que je pense complètement pour les voiles de cette catégorie, avec peu souvent des vitesses de vol élevées)
Au final, l’intérêt concernant la Riot ne se situe pas à ce niveau, j’en conviens comme tous les derniers contributeurs (et toi et Archaleon et Ziad).
Alors je te ré-explique : dans son 2ème message, Léonard donne l’avis de Ziad (sa réponse). Ziad dit alors qu’il y a peu de différence avec 2 sellettes du même type (Ozium et L3), sans fairing. Léonard parlait d’opposer Ozium vs GTO. Je ne dis pas que l’un a plus raison que l’autre, juste que tu parles de contradiction alors que dans les 2 messages il n’est pas question de la même chose !
Au passage : j’ai mesuré ma voile pliée dans un sac bien compact : j’ai un volume d’environ 28L. Ça vaut ce que ça vaut (pas grand chose de mon point de vue …), mais vu que des gens demandaient des chiffres …
Tu pourrais encore me ré-expliquer une autre fois car je n’ai toujours pas compris.
De ce que je lis d’Archaleon, il mentionne d’abord la possibilité que 2 sellettes différentes puissent facilement créer des résultats de performances notablement différents.
Puis, il convient qu’il ne peut donner de chiffre (en fait personne ne peut donner des chiffres plus précis que ce qui a été écrit ici) mais que ce n’est pas grand chose comme différence (bah alors il est où le "ceci pourrait facilement faire la différence plané)
Entre les 2, je lis qu’il y a 2 avis en contradiction.
Tout cela est indépendant de Ozium vs GTO vs L3 car fairing ou pas, la différence reste faible pour les régimes de vols de cette voile (je ne suis donc pas d’accord avec le “ça pourrait faire LA différence en plané”).
Et je redis (autrement) : un pilote qui serait réellement attaché à ces points ne devrait probablement pas voler sous cette voile, ses attentes ne correspondant pas au programme de cette voile.
Enfin : 28L, c’est pas mal.
On est d’accord ! C’était une simple disgression sur le fait que vu le niveau très faible de différence en plané relevé, il pouvait en parti provenir d’une différence de sellette plus ou moins profilée. Ou pas…
Ah oui : taille M (25m2)
Bonjour Archaleon
Peux tu me dire maintenant que tu as passé beaucoup de temps sous ta riot les différences par rapport à la punk. Est elle beaucoup plus remuante et est elle plus fatigante dans les conditions toniques. Quels sont les avantages inconvénients par rapport a la punk. J’a i pu essayé la punk que j’ai beaucoup aimée mais je voudrai une voile plus light pour les randos vols. Un peu moins de poids à porter mais surtout un déco facilité c’est essentiel pour les décos engagés. Merci si tu peux prendre le temps pour me répondre. Bernard
Pour être honnète, j’ai pas encore pu l’amener dans du très fort, mais de ce que j’en ai vu jusqu’à présent, ca reste très proche de la Punk en terme de comportement. Je ne pense pas qu’elle soit plus fatigante à part peut etre si tu es sensible aux bruits de tissus qu’elle fait un peu plus, mais c’est commun a toutes les ailes light.
Si tu as aimé la Punk, il n’y a aucune raison que tu n’aimes pas la Riot, et tu auras un gain en poids et compacité non négligeable ! ( déjà que la Punk était assez compacte 
)
Au niveau déco, elle monte régulièrement sans accélération, et sur ce point il y’a une vrais amélioration par rapport à la Punk qui avait un léger point dur dans le gonflage auquel il fallait s’habituer. Aucun problème là dessus pour moi, ni dans du vent faible, ni dans du fort.
Bons vols 
J’ai fait un vol d’essai sous la RIOT. Venant d’une Peak 3 devenue progressivement surtoilée et désireux de descendre en B+ je voulais essayer la Swift5 mais mon club local ne l’avait pas. Il m’a proposé de la commander dans ma taille et ma couleur afin de l’avoir si elle me plaît sinon elle part en démo. Mais avant de passer commande, il m’a proposé d’essayer la Riot en M (75/95) et la Cumeo qu’il avait en stock.
Je suis donc parti avec la BGD + Kortel Kruyer au décollage de la Table d’orientation au Salève. Déco assez court, alimenté en thermiques en No sous le vent d’un reste de Bise en NE, du monde au déco. J’ouvre le sac, ça a l’air un peu emmêlé. C’est en général la combinaison de facteurs qui me mettent un peu sous pression lorsque je prends ma Peak.
A ma surprise le démêlage se fait en moins d’une minute. Les suspentes basses et freins gainées + l’ensemble étant bien coloré (y.c. les fines blanches de l’étage supérieur) je vois tout de suite la solution et tout se décoince assez vite. Je me connecte. Une bonne brise rentre (20km/h). Tiens ça fait longtemps que je ne m’étais pas retrouvé déjà prêt à l’apparition de la première bouffée. (D’habitude, je démêle encore à ce stade). 1er sourire. Je prégonfle aux A. les stabilos tendent à vouloir monter avant le centre (en crevette). Je tire donc uniquement les 2 suspentes centrales. La voile monte bien, je m’attends à la voir ralentir vers 70° mais elle semble bien décidée à continuer et à dépasser. Un pas en avant et une tempo aussi ferme que brève stoppent sa véléité à dépasser la verticale, elle revient docilement au zénit sans arracher. 2ème sourire. Retournement et déco. Bonne prise en charge. Une faible traction sur la commande et je vire pour longer la falaise. Ca se présente bien.
En vol, je tends au début comparer inconsciemment son mordant à celui de la Peak ce qui est une erreur. Une B+ n’est pas une D. Je finis par me détendre et apprécier ce pilotage assez facile. Dans la turbulence un petit frémissement de stabilos me dit “là c’est tordu mais t’inquiète j’amortis”. Après 1h de vol en thermiques hachés je trouve qu’elle communique très bien l’aérologie mais avec diplomatie. Les signes avant coureurs sont les mêmes que sous une C/D mais la secousse qui vient après est beaucoup plus amortie. Elle monte bien en thermique sans donner cet effet de lame d’une D et gère bien les sorties/rentrées (difficile de faire des tours complets ce jour là tant les thermiques sont hachés). J’ai 2 ou 3 fois une difficulté à finir mon enroulement face au relief 20m au-dessus et dois appuyer fermement (30cm) pour la relancer mais c’est dû au retour d’Est. Globalement, elle me fait penser à un petit kart agile et facile, gommant presque trop pour moi la sensation d’inertie mordante d’une D. Devrais-je viser une C ?.
En quittant le relief, je me retrouve en air plutôt calme, l’occasion de faire des essais. Mon PTV de ce jour doit être 85 kg. j’essaye différentes accélérations. N’ayant pas ajusté l’accélérateur je n’arrive pas à pousser le 2ème barreau à fond. 3 centimètres séparent les poulies, je suis à 42km/h. Je tire avec les bras pour les faire se toucher et atteinds 44km/h. Nettement en-dessous des 55km/h annoncés mais je suis en milieu de fourchette et avec une position pas du tout aérodynamique. Les 360 sont éloquents. Il ne faut pas insister beaucoup pour se retrouver face au sol. En virage modéré stabilisé je descends progressivement et elle relance bien. Le point de décrochage est vraiment bien annoncé. Elle durcit avec un bon débattement et il faut vraiment insister pour percer. J’ai oublié de faire les oreilles mais ça ne me semble pas être difficile.
Pour l’approche, il faut adoucir les gestes afin d’éviter les ressources trop importantes. Un bref contre corrige au besoin. C’est là qu’on sent le B+ qui ne la destine pas aux sorties de EN-A. Atterro par vent nul. J’arrive plutôt vite (ça fait longtemps que je n’ai plus volé dans la bonne taille) mais le freinage en 2 temps m’arrête proprement avec un arrondi sans ressource excessive. Pliage facile. Le tissu un peu moins semi-light que d’autres me donne un bon feeling quant à sa durabilité. Elle compacte bien.
J’avais prévu de faire les autres essais en EN B+ light. La Cumeo a des joncs près du bord de fuite qui ne m’enchantent pas. Pour la Swift il faut attendre. En regardant du côté des C (Lynx, Spice), je fais la moue devant les suspentes fines annoncés dans les descriptifs. Mine de rien, cette expérience d’avoir été prêt rapidement est devenu un critère beaucoup plus déterminant que ce que je pensais. J’ai adoré ce sentiment de me sentir à l’aise dans ces conditions de décos moyennes. Hésitations… Ne vais-je pas perder en sérénité pour un faible gain en perf? La météo s’est gâtée et mon agenda s’est rempli. Je prends conscience qu’à ce rythme, je n’aurai toujours pas d’aile en septembre et pire, peut-être plus de budget pour me la payer. (On n’est jamais à l’abri d’une panne de voiture ou de chaudière qui bouffe les économies :bang: ).
Après quelques jours de réflexion, je me rends compte que j’ai eu un coup de foudre pour la RIOT. :ppte: Tant pis pour les petits pourcentages de perf en plus et de feeling qu’offrent les concurrentes.
Je viens donc de la commander. Livraison espérée cette semaine. A suivre.