Changement d'aile

Je mettrais quand même un petit bémol à ce que tu dis Viviane sur les voiles de démo.
Les rares que j’ai pu pratiquer (à part une car elle venait d’être mise en service) étaient très sales… C’est bien souvent que les gens ne prennent pas soin de ce qui ne leur appartient pas.

Par contre, pur les voiles d’école, il y a de tout… Je me souvient avoir aidé un autre élève à plier une Alpha5 qui était complètement rincée, elle ne faisait plus de bruit lorsqu’on la touchait et avait le toucher du satin… J’ai failli vomir tellement ça m’a dégouté…
Par contre, au cours de ce même stage, j’ai volé avec une autre Alpha5 quasi neuve qui était déjà sur le tableau des occases de l’école. Par contre là où je te rejoins sur le fait que c’est pas intéressant, c’est qu’après ce stage je m’étais acheté mon Alpha5 neuve et qu’en achetant un pack, j’avais payé l’aile moins cher que le prix de celle d’occasion qui était en bon état.

une belle généralité qui est juste un point de vue bien personnel.

je connais nombre d’écoles qui renouvellent leurs voiles CHAQUE saison, et vendent les voiles en fin de saison en excellent état pour peu que l’année n’ai pas eu bcp de semaines volables, ce qui aété le cas cette année par ex, et que les voiles soient utilisées sur des terrains peu agressifs (pas la caillasse du sud).

Ce qui a été le cas aussi en 2011, année ou j’ai acheté ma Swing axis 5 en fin de saison.
Un modèle de voile ecole de conception tres moderne pour l’epoque (deja avec des joncs en BA), de tres belle facture, tres bien finie et en excellent etat.
Je l’ai touchée a un très bon prix, apres un stage perf dans l’ecole en question, et je l’ai revendue 1.5 ans plus tard pour 150 euros de moins (au prix du marché, partie en 2/3 semaines).

2 potes avec qui je vole et je progresse sont exactement dans le meme cas.

Il est certain que le fait que je sois basée à Annecy influe fortement sur mes perceptions vu qu’on y vole au moins 250 jours par an, j’ai bien écrit “au moins”, et plusieurs fois chaque jour volable.
Si vous trouvez une école qui a une Diamir en démo écrivez-moi, vous avez gagné. La demande est si forte que les écoles ne les gardent pas. J’en cherchais une et j’ai eu du pot de passer en 1er.
Ce n’est pas tout le monde qui a envie de voler sous la Diamir et il faut déjà avoir un petit niveau. La mienne (de 2012, No de série 8) avait très peu volé, je lui ai mis 50h cette saison et elle est évidemment en parfait état.

Il est tout aussi certain que dans les coins où on ne vole pas souvent les voiles s’abîment moins, mais certains décollages les rincent à toute vitesse, par exemple Plaine-Joux (mais une moquette va être installée).

La formule “pack” avec voile + sellette + secours est excellente mais ce n’est pas pour autant que les marchands vendent à perte. Ils profitent de déstockages à des prix cassés de voiles qui ne sont plus aux catalogues mais qui sont quand même neuves. C’est aussi une façon de se débarrasser de matériels obsolètes, les clients sont ravis, tout le monde y trouve son compte.

Salut et fraternité*

Tut tut tut… :prof:
Pas dans mon cas, puisque le pack en question était constitué d’une Alpha5, d’une sellette que j’ai du attendre 1 mois par ce qu’elle n’était pas encore dispo sur le marché et d’un secours Sup’Air light… Seul le secours était en stock au magasin :wink:

Pour Paragliding old bag : par exemple Plaine-Joux (mais une moquette devrais être installée).
Rien n’ai encore sûr :prof:

:pouce:

Le déco de Plaine Joux est une horreur, comme jadis le fut Planfait :
1 - plat, il génère un rouleau et il impose de se mettre tout en bas pour avoir une chance de bien gonfler, la course d’élan devenant parfois scabreuse.
2 - en gravier fin, il génère beaucoup de poussière et question abrasion les extrados sont servis.
3 - dès qu’il y a un peu de monde à décoller, notamment pour une compète, c’est infernal.

La correction du profil du déco (et son élargissement ?) sont à l’ordre du jour, avec la pose d’une moquette. Le plus difficile pour les gestionnaires du site c’est de trouver les financements. En tout cas on devrait bientôt pourvoir décoller aussi bien à Plaine Joux qu’à Planfait.
Je suis patiente et en attendant je ne vole pas à Plaine Joux, je n’ai pas les moyens de ruiner une voile.

A propos des packs :

Si un marchand de voitures ne pouvait fournir que les pneus, j’irais voir ailleurs.

Il y a à l’évidence des commerçants pas très sérieux voire incompétents et fumistes, encore une fois j’ai de tout ça une vision idéalisée par ce que j’observe dans le bassin d’Annecy : sérieux, compétence et conseils éclairés.
Celui qui “refait” un client est certain de le perdre et d’avoir une mauvaise pub, je ne pense pas que ce soit un placement intelligent.

Salut et fraternité*

Étant “gestionnaire” du site, il est évident que les caisses sont vides…pour la belle moquette j’ai peur qu’il faille attendre un peu
a+

J’ai pas compris ton commentaire là… Le mien faisait échos au fait que tu disais que tu disais que les vendeurs profitaient de déstockages pour faire des packs et écoulaient ainsi du matériel obsolète, ce à quoi je te répondais que dans mon cas même si le prix était intéressant, ce n’était pas du tout du matériel obsolète, puisque j’ai eu une aile qui est encore une des (la) meilleures EN-A et une sellette qui venait de sortir. De plus c’était même pas pour écouler son stock, puisque qu’il a du tout commander pour l’occasion.
Donc les deux magasins avec qui j’ai échangé pour l’achat de nos deux packs ne sont pas du tout incompétents et fumistes bien au contraire, certains leur reprochent parfois même d’être trop prudent (ce qui n’est pas mon cas :wink: ) karma+

Hé, ho! N’importe quoi.

1- J’ai été pilote local à Plaine Joux pendant deux ans. Jamais eu de problème de rouleau, mais bon évidemment il faut savoir se placer et gonfler, comme sur tous les décollages.
2- Mes ailes sont toujours restées en excellent état (mon Astral 6 est sortie du contrôle Rip’Air en état NEUF après 2 saisons).
Et 3- je garde un souvenir ému des décollages de la compétition A de 2011: 80 pilotes en l’air en 10 minutes chrono, ce qui donne un déco toutes les 7.5 secondes et ce dans une aérologie bien thermique. Avec des GUNS (c’était la dernière compétition avant la nuit pour les voiles non homologuées)!

Remarque… Si tu trouves que ce déco est une horreur, tant mieux: ça fera plus de monde à Planfouille et moins de monde là où on vole bien dans une bonne ambiance…

Il est vrai que pour les locaux leur déco est toujours le meilleur… C’est partout comme ça, avatar de l’esprit de clocher bien de chez nous.
J’ai quand même volé sur 45 sites, même si c’est Planfait que je fréquente le plus… ce qui est normal vu que j’habite sur place 7 mois par an.
En tout cas j’ai hâte que Plaine-Joux soit restructuré.

Je n’ai jamais écrit ni observé que les marchands mettent dans les packs qu’ils vendent des voiles obsolètes. Cela arrive de temps en temps mais ce n’est généralement pas le cas.
Il faut me lire.
Le plus souvent, ce sont des voiles neuves mais qui ne sont plus au catalogue de la marque, ou bien des voiles qui sont encore au catalogue mais de marques qu’ils ne revendent pas ou plus. Idem les sellettes.
Exemple : un pack avec une Hook neuve n’est pas forcément une mauvaise affaire, même si Niviuk commercialise maintenant la Hook 3.
Un autre bon exemple de cette politique commerciale fut donné par (***) à Doussard, qui vendit pas mal de packs avec des Joy toutes neuves, la marque n’existait plus. Et c’était une bonne petite voile, la Joy, surtout la mienne (2007-2010).
Le principal c’est que l’acheteur soit content, avec du matériel en parfait état avec lequel il se fera plaisir pendant un bon bout de temps, sans s’être ruiné à l’achat.

Salut et fraternité*

Ben si tu l’as jamais écris je sais pas qui l’a fait à ta place alors… :wink:

Quoi qu’il en soit, une Alpha5 et une Axess3 air c’est encore au catalogue chez Advance, ça se vend toujours très bien, l’aile est une des deux trois meilleures ailes EN-A sur le marché ; il y a un an cela faisait même office de nouveauté… Enfin, la marque est toujours revendue là où j’ai acheté mon pack…

Donc contrairement à ce que tu dis et laisse sous entendre, un pack cela peut aussi être une très bonne affaire avec du matos récent, voir même à la pointe de ce qui se fait, même chez des revendeurs qui continuent à distribuer la marque. Par contre, ce n’est effectivement pas général à tous les packs. :jump:

Non mais ho, tu vas arrêter de déformer mes propos?
J’ai juste dit que ce déco n’était pas “une horreur” (surtout depuis les travaux d’il y a 3 ans) comme tu le sous-entendais, avec ton absence de nuance caractéristique et habituelle.

Qu’est-ce que ça peut me faire que tu aies volé sur 45 sites? je n’ai pas compté mais j’en ai certainement autant; et alors?
D’ailleurs, si tu veux un déco vraiment malsain (pour du vrai), je peux t’en citer quelques-uns dans mon pays (là où je suis un local chez moi, tu vois? avec des clochers et des trucs comme ça).

Bref, POB a raté un gonflage sur un déco, c’est la faute au site… :smiley:

Sorry pour le HS.

C’est exactement ce que je dis ! J’avais bien écrit “c’est aussi une façon de se débarrasser de matériels obsolètes”, ce qui ne signifie évidemment pas que les marchands fourguent des nanars mais qu’ils utilisent la formule pour se débarrasser de voiles devenues invendables parce que personne ne les achèterait.
Je citais l’exemple de la Hook, excellente voile quand elle est sortie mais “périmée” parce qu’elle a été remplacée par une évolution autrement plus performante, la Hook 3.
De même celui qui trouverait une Kailash neuve ferait une bonne affaire, même si elle a été remplacée par la Diamir, que je connais bien, et est donc devenue à peu près invendable.
Celui qui trouverait une Artik 1 neuve aurait une bonne idée de sauter dessus, c’est une merveille mais évidemment elle est dans les choux question performances, l’Artik 3 l’enterre complètement.
On ne trouve plus la boxer d’ITV, remplacée par la fantastique Dolpo 2… mais la Boxer fait le bonheur des paramotoristes, elle n’est pas obsolète.

Les marchands qui vendent des packs vendent surtout des voiles école ou entrée de classe B, plus rarement des vraies B (comme la Hook) et exceptionnellement des voiles qui tiennent la cote parce qu’elles ont déjà été vendues.
Imaginons un marchand ayant dans un coin une Ultralite 1 neuve… la 3 est plus perf et encore plus légère, qui achèterait la 1 ? Personne, et pourtant c’est un excellent produit, alors on fait un pack et on la revend au prix coûtant, qui n’a rien à voir avec le prix public. Comme ça tout le monde est content.
C’est le principe des soldes et il n’y a rien à y redire.

Salut et fraternité*

Edit
J’ai dit et écrit que le déco de Plaine Joux est une horreur et j’ai dit pourquoi j’émets cette opinion, mais on a le droit d’en avoir une autre, évidemment, et je n’ai jamais loupé un déco à Plaine-Joux, contrairement à beaucoup de pilotes - pas forcément des brèles - qui sont un peu à la rue et qui décollent à l’arrache, voire recommencent dans un nuage de poussière qui fait tousser tout le monde.
Je retire donc le mot “horreur” et je nuance : il est épouvantable".
Cela ne veut pas dire non plus qu’il soit malsain, sauf pour les poumons et les yeux. Il ne faut pas déformer mes propos. J’y ai fait la régulation le WE du 15 août pour le challenge féminin et honnêtement je n’ai pas envie de recommencer.
L’atterro de Chedde n’est pas très sain - disons qu’il est délicat - mais c’est grand confort par rapport à celui de La Toussuire, celui-là est vraiment épouvantable, le pire que je connaisse, mais les locaux le trouvent très bien, évidemment… et je reconnais sans difficulté que l’atterro de Planfait n’est pas le plus simple qui soit.

… bon on va dire que c’est moi qui lis de travers ce que tu écris alors …

Restons en là.

Ne vous prenez pas la tete pour ça , de toute maniere, j’aimerai bien, mais je n’ai pas les moyens pour m’acheter un pack ! actuellement je dois investir dans des skis de slalom géant pour mon examen de mono de ski du coup ça me laisse le temps de chercher !
Sinon j’attends la réponse pour la Fides 2 qui a l’air pas mal pour mon experience et mes quelques vols !

nickel pour débuter en s’amusant

Ouaip, la Fides 1 était assez banale mais la 2 est un excellent produit, beaucoup plus ludique et pas du tout camion.
A mon avis c’est une bonne idée de se perfectionner avec, pour le plaisir et en toute sécurité.

Salut et fraternité*

Merci a vous d’avoir participé à ce sujet et de m’avoir aider en m’aiguillant grace a vos experiences, je pense faire quelques vols cet hiver sur flaine, si jamais vous etes de passage dans le coin, n’hésitez pas a me contacter, on pourra échanger autrement que par écran interposé c’est toujours plus sympa !

En attendant, bon vols a vous et au plaisir !!! :vrac: