sans planchette
Choix cornélien : poids ou perf ?
La planchette n’est pas une protection, juste un organe de pilotage.
Et bien détrompe-toi, j’en connais au moins un dont la planchette l’a bien protégé d’un méchant rocher au déco.
Oui je suis jeune, mais avec mon poids plume de 60 kg, mon confort de portage se situe entre 6 et 10kg. Au dessus, chaque kilos se fait cruellement ressentir. Je suis prêt a beaucoup pour gagner du poids. C’est mon dada ( je suis un randonneur Ultra léger… pour exemple, je viens de passer 1h à coudre une nouvelle housse pour ma tente pour économiser 70g )
Pour la rando, ca passe avec mon matos (quoique le cagire m’a foutrement scié les épaules ==> altirando=nul en portage). Pour le bivouac, ca passera pas.
Je suis tout a fait d’accord que j’ai aussi beaucoup a gagner sur la sellette, mais en l’occurrence j’ai plus a gagner sur la voile. ( Je peux gagner… 2kg sur la sellette, presque 4kg sur la voile).
Je réfléchi aussi la question de la sellette, mais ce n’est pas l’objet premier de ce post.
Voler sans airbag, en effet je préfère éviter. J’envisage sérieusement la Kruyer 2 + sak 2, mais la contenance est trop limitée pour le bivouac. Donc…
J’envisage également de me faire mon propre sac réversible airbag, a coupler avec un string. (non je ne ferai pas une sellette ! Trop risqué :affraid: )
Ps : Norby, je veux bien que tu me montres ta Kruyer. C’est une L ? dispo mardi pour un petit Arbas 
!
uhm c’est un peu décousu tout ca.
D’un coté les arguments sont censés de votre coté.
D’un autre coté j’ai pas envie de faire une saison complète de vol rando avec une enclume sur le dos, et ne pas pouvoir faire de bivouac a cause d’une limitation matérielle.
Tu devrais trouver des Geo d’OZONE pour pas cher…
Oui c’est vrai, pourquoi tu rentres pas la Géo dans ton cahier des charges ? C’est léger et c’est une Buzz en light, autrement dit pas un engin de mort. Ca plane bien et ça pardonne bien aussi.
Sinon, pour ceux qui s’inquiètent pour Archaleon, n’ayez crainte je le surveille, je vole toujours un peu au dessus et je lui explique où aller 
.
Mardi je t’amène ma sellette light, tu pourras l’essayer si tu veux.
Quetz… c’est toi fabien ?
Sinon… pour la Geo, ca fait une bonne aile polyvalente(comme pas mal d’autres), mais quitte à vouloir 2 ailes, je veux aller dans l’extrême !
Je pense avoir étudié presque toutes les voiles light du marché… (j’en ai répertorié 114)
Voici la liste de celles sub 4Kg à ma taille, trié par poids croissant.
ozone XXlite
Adrenaline Batlite
Skyman Reynold II
Ozone Ultralite III
777 P-Light
Niviuk Skin
Gin Yak
Ozone “Ultralite I et II
(element light)”
Kimfly Husky
U-Turn Everest
777 P-Light (pawn light)
Swing Hybrid Hike
Nervures Whizz
Nervures LOL
Advance Pi
Gin Yeti 3
Little cloud Kagoo
Kimfly Q 22
ITV Dolpo everest
Skywalk masala 2
MCC Aviation Arolla
Gin Yeti 3
Nova Susi Q 18
Sky paragliders KEA
Little Cloud Spiruline III Light
Mac para Yukon
Nervures Aloha (drisse trim)
Airdesign Eazy Superlight
Dudek Airlight II Extreme
Gradient Nevada light
Skywalk tonic
Trekking parapente Trek
Ozone Geo 4
UP Makalu light
Airdesign Rise 2 Superlight
ZunZun ZunZun H
MCC Aviation Borea H²
ProDesign Aquila
Flying planet 4810
Nervures Huapi montagne
Nova Ion 3 light XXS
Ozone Swift
ITV AWAK
MCC Aviation Orbea 2
Flying planet Spirit 2 light
Ozone Geo 3
Little Cloud Spiruline GT
Nova Mentor 3 light
Trekking parapentes cooper
Nervures Faïl bivouac
Wings of change Otzi
Skyman the Rock
Gin Yeti 1
U-Turn Alpine peak 2
Flying planet Shooka light
Gradient Montana
Nervures Spantik (opt drisse)
Gin Yeti 08
Nova Oryx (Mentor Light)
ITV Tsampa voyage
ITV Dolpo
Little Cloud Spiruline III
Nervures KAILASH bivouac
Skyman HeartBeat
Little Cloud Spiruline EZ
Mac para Elan light
j’en ai oublié ? (catégorie ENA et ENB, j’ai pas fait de recherche spécifique pour les EN C et EN D.)
Pour la sellette light, chez rip’air tu peux trouver ton bonheur à la carte (sellette reversible avec string et volume à ton bon vouloir), va voir sur leur site.
Perso à ta place pour la voile une bonne Yeti bien tolérante et polyvalente avec des perfos suffisantes à ton niveau (et au mien aussi).
Je préfere 500 g de plus sur la voile et pas serrer les miches en conditions printanières.
Si tu me trouves une Yeti en 22 ou 24m², je prends 
sellette a la carte chez Supair ? sérieux ?
M’enfin ca va me couter combien cette affaire ?
Une seule solution: les essayer toutes!
Bonjour Archaleon,
mon poids varie entre 57 et 59. ma pratique est essentiellement rando. Parmi toute ta liste, je vole avec:
une spiruline EZ (M) et une faial bivouac XS
testé la 777 P-Light et la MASALA 2
j’ai aussi volé pendant deux ans avec une LOL (élévateurs drisses) et une spiruline 3 (M)
commencé le vol-rando avec une sky anakis (note: anakis 3 pourrait être dans la liste: < 4kg)
Deux sellettes: easiness advance (avec airbag) et nervures fusion (avec airbag)
Pour faire ton choix, à mon avis, c’est pas vraiment poids ou perf qui devraient être tes critères, mais plutôt poids (puisque pour la rando/bivouac c’est probablement LE critère important) ET confort/sécurité d’utilisation du matos, MAIS AUSSI quel est ton véritable programme ?
La spiruline EZ et la FAIAL ont des programmes bien différents, et pourtant j’emporte les deux en randos, suivant la façon dont je perçois les conditions de la journée, et l’humeur …
Donc, il faut déterminer vraiment quels vols tu vas privilégier lors de tes étapes. (dans mon cas: si je veux voler total serein, que je soupçonne une possibilité de vent fort au déco, je prends la spiru). Si tu privilégies une voile “perf”, et que tu trouves des conditions qui ne sont pas de ton niveau, il faudra renoncer au vol (idem avec la spiru, mais la plage de vent sera un peu plus étendue)…
Du point de vue de la sécurité, je n’emporte quasiment jamais de secours. En revanche, je privilégie l’airbag (avec un string, tu n’as pas intérêt à te louper à l’atterro, même un peu: atterrir sur les fesses, en glissé, c’est différent avec airbag ou sans, et ça peut être plus souvent qu’on ne croit, surtout lors des débuts).
Des ailes que j’ai pratiqué ou essayé (ci-dessus) la MASALA 2 m’a bluffé, par sa compacité, légèreté, efficacité dans le thermique: quand je quitterai ma FAIAL, c’est probablement celle-là que je prendrai (à moins que d’ici là, j’en essaye une qui me plaise plus). Regardes aussi les essais de whisper73 (je crois) sur les voiles montagnes
Bien que la fusion soit plus lourde que l’easiness, je trouve qu’elle a un excellent confort de portage et un grand volume. Donc si je devais partir 3 ou 4 jours en bivouac (et en me disant que je veux essayer de prolonger les vols): une masala2 XXS dans un sac/sellette fusion, je pense que t’embarques tout le nécessaire, et un programme de vol bien sympa …
Bons Vols, et Belles randos !
Merci Christian luc pour se retour très instructif !
Mon programme… il est pas encore totalement défini… je vais le construire au fur et a mesure, mais :
de la marche et vol pour redescendre
de la marche et du “vrais vol”
de la marche bivouac et du vol
Bref a voir aussi en fonction des conditions et tout et tout.
Pour le rapport “Poids / Sécu”, je suis d’accord. Dans mon programme, je me cantonne dans tous les cas à des EN A ou des B faciles.
Pour moi il ne doit pas y avoir beaucoup de différence entre en UL 3 et une Yukon en terme d’accessibilité.
Par contre, la Yukon doit avoir un peu plus de finesse et de plage de vitesse, mais est sensiblement plus lourde.
En effet par contre, une vrais EN A devrait offrir plus de sécu. A voir si j’attends de trouver une Yeti 3 en 22 ou 24m².
Pour la sellette, il y a :
Nervure Fusion : bien mais “lourde”. Contenance bonne surtout avec le module bivouac
Advance Easyness : bien mais “petite” pour du bivouac
Kortel Kruyer + Sak 2 : très bien mais sac trop petit pour du bivouac
Altirando 1 : légère et volume suffisant, mais portage mauvais
Altirando XP : un peu plus grand volume et portage ok, pas légère…
Sellettes : Woody Valley Voyager, gin verso…
pour tes problèmes de volumes par avec un string et un vrai sac a dos pour y mettre ton matos de bivouac
Air Design UFO
Je ne vais parler des voiles, je n’en connais aucune à l’usage du panel que tu évoques. par contre en ce qui concerne les sellettes :
:grat: Si je me fie à tes dires quant à “tes” programmes, “marcher” revient toujours et “bivouac” même s’il n’apparait qu’une fois me semble tout de même être un de tes objectif à terme.
Alors cela me laisse penser, que tu ne peux pas te priver du volume que tu jugera minimal pour te permettre d’emmener ton matos autre que de vol quand il s’agira de “bivouaquer”. Ce qui, à mon avis, élimine d’office toute les sellettes qui ne t’offriront pas ce volume minimal ;
Advance Easyness et Kortel Kruyer + Sak 2.
Puis si il faut aussi marcher avec ce matériel sur le dos, alors effectivement la qualité du portage n’est pas à négliger, donc exit l’Altirando 1 (bien que je ne comprend pas trop en quoi tu la juge pas confortable ?)
Reste la Nervure Fusion et l’Altirando XP, cela tombe bien, mon frère vole que avec la XP alors que moi j’utilise une Fusion en passager biplace mais aussi en vol solo “léger”. En fonction de l’usage, j’utilise soit le dos “biplace” soit le dos airbag/réversible et qui offre déjà un beau volume (plus que celui de la XP)
Mais surtout et c’est là ou je voulais en venir, ma Fusion avec quel que soit le dos choisi pèse bien 1 Kg de moins que la XP à mon frangin. Et je ne pense pas que le dos bivouac, que je ne connais pas, offrirait moins de volume ou pèserait vraiment plus que mon dos airbag/réversible.
Par contre, je trouve la XP plus confortable au portage mais aussi et surtout en vol en conditions remuantes (nota ; sous l’Artic 2 et… sans secours quand je pars voler léger)
Bonne continuation dans tes recherches.