comparatif MLR 24 xc vol libre et garmin etrex

salut
j’ai le vista cx, et il a vraiment beaucoup de chose interessant. pour la finesse, comme pour le 60, il sufirait de parametrer manuelement l’altitude des balise pour qu’il affiche la finesse au prochain point. chose interessante, le visa cx a un mc ready.
pour le prix, je l’ai eu a 200euro neuf avec une carte de 1go.
je ne peux pas le comparer avec le mlr, car je ne connais pas le mlr !
avantage de la carte de 1go, j’ai chargé dessus les ign des alpes, les cartes routiere de l’europe et une carte aero(tma et compagnie).
avec ça j’ai plus besoin de charger regulierement des cartes!
si certain cherche d’autre info, je peux les renseigner !
a+

Tu penses que le mc cready est exploitable en parapente ?

moi j’en suis convaincu … a quelques limitations près :

  • faut un vario suffisamment sensible … d’où le fait qu’on trouve des McReady sur les combiné vario-GPS ou si on connecte les deux instruments …
  • me souviens d’une discussion avec (???) qui me disait qu’à partir de +4 m/s … c’est donf 2e barreau. comme nos engins savent exploiter les noyaux (que ne sait pas faire les planeurs) ben ça limite quand même un peu la finesse des info à en tirer (je veux dire le pouillème supplémentaire qu’on pourrait en tirer : on est plus limité par notre appréhension et notre voilure molle que par le McReady en lui même)

j’aurais plutot tendance à dire que c’est parce qu’on peut utiliser ces instruments avec d’autres aéronefs ou le mc cready est clairement exploitable (delta, swift, etc)

sinon, ton 2ème point milite en la faveur de son inutilité en parapente… mais tu dis que t’es convaincu que c’est utile ? Alors, qu’est-ce qui te fais dire ca ?

ben ça :

ce qui veut dire qu’il y a dés fois où j’aurais peut être plus facilement tendance à pousser le 2e barreau si j’avais un indicateur chiffré qui me disait combien je perds/gagne en le faisant.

exemples concrets :

  • traversée de Grenoble, départ 2500 de la moucherotte, brise légèrement favorable …
    la ZIT à 1300m (ou 1500 ché plus :oops: )
    :arrow: j’appuie sur fond de 2e barreau pour transiter rapido ? J’assure pour passer au dessus de la ZIT ?

  • supersonic st eynard … si je suis à fond 2e barreau, contre la brise, je vais un poil plus vite :speedy: avec une meilleure finesse/sol :ppte:
    est-ce qu’il vaudrait mieux que je ralentisse un peu pour éviter de devoir donner des coups de commandes et avoir une glisse plus fine ?

Bon, c’est un peu plus clair, même si c’est encore assez nébuleux (comme le ciel aujourd’hui quoi :mrgreen:)
sinon, c’est 1200 la ZIT :wink:

Salut Thierry et leszotes,

Ben çà ??? J’ai le même :+1: et je ne vois pas de quoi tu parles ? Un Mac Cready ? Tout ce que je connais c’est la finesse à destination ou le taux de chute à destination.

As tu le même problème que moi -> sur IGN rando il n’y a pas le nord des alpes du nord (de mémoire ni Annecy ni Chamonix) ?

Ca m’interesse, quelle carte as tu installé? et comment?.

Merci d’avance. :averse:

Franck(y).

salut
alors je ne sais pas si c’est un bug sur le mien mais si tu affiche justement taux de chute a destination, tu verra que le vario est influancé par la vitesse/finesse. j’ai mis un moment a comprendre le fonctionement du truc.la valeur de corespondait a rien par raport a mon point d’arrivé. apres j’ai testé sur une ligne droite, et ça donne bien un mc cready !

effectivement, j’ai vu qu’il n’y avait pas annecy. pour cham, j’ai pas regardé. mais bon m’en fous je vais jamais dans le nord :mrgreen:

tu peux trouvé quelque carte sur le net j’avais mis un lien sur un autre topic
j’ai trouvé aussi ça :http://www.xcontest.org/world/en/
en bas de page, tu trouvera une carte et aussi un install pour le metre dans le logiciel garmin.

si non un truc que je trouve chiant, c’est le transfert de carte. tu passe par le logiciel garmin?
j’ai testé avec d’autre logiciel, mais a chaque fois, il n’y a pas moyen de rajouté qu’une carte. je suis obligé de retransferer toute les cartes !
a+

d’autre lien :
http://www.zelpo.sk/sport/rogalo/gps_map/
http://gps.babault.net/

si tu en cherche d’autre, va voir du coté de gps passion. il y a plein de truc super interressant.
a+

Possédant le Legend Cx, et MapSource (logiciel Garmin) Europe, ben je clique sur les différentes parties que je veux sur mon GPS sous forme de quadrillage de toute l’Europe (->cartes) et je transfert tout d’un coup dans le GPS :jump: . Ca met pas trop de temps :wink:
Par contre j’ai pas tout ce qui est IGN, et aéronautique :frowning:

pour les carte aero cela ne prend pas de place donc c’est chargeable tres rapidement.
mais pour ma part, comme je blinde ma carte sd pour ne pas a avoir a la toucher tous le temps, je charge a chaque fois 600 M …
a+

Super je vais regarder çà.

Le GPS calcule ta finesse en fonction de Déplacement Horizontal/Déplacement Vertical.
Mais le finesse c’est aussi et avant tout, Vitesse/Taux de Chute.

Le taux de chute à destination n’est autre qu’une extrapolation du calcul de la finesse nécessaire pour arriver à ton but, en fonction de ta vitesse. Donc pour savoir si tu fait ton but, tu as 2 choix, soit tu compares finesse à dest avec ta finesse actuelle, soit tu compares tx chute à dest., avec ton taux de chute actuel…c’est exactement pareil. Et quand t’es haut :speedy: :speedy:

Le Mac Cready c’est différent. C’est un abbaque qui en fonction de ton naeronef, définit un taux de chute (et donc une vitesse) pour tes transitions en fonctions de la masse d’air -> il te dit que plus ça monte dans le thermique, plus tu peux transiter plus vite.
Mais les valeurs pour un parapente ???.

A plouf
Encore :averse: :fume:

Moi je dirais que c’est avant tout Portance/Trainée, mais c’est juste pour piwailler, vu que je suis d’accord avec tout ce que tu viens de dire ! :wink:

d’accord aussi, mais la valeur que me donnait la chose corespondait a ce que pouvait me donner un mc cready !
apres peut etre que c’etait un coup de chance ! mais sur ce que j’ai pu tester ça marchait !
je retesterais au prochain vol et je vous tiendrais au jus

ben l’abbaque en question c’est simplement la polaire de ton aile … qu’elle soit très dure (planeur), dure (rigide), mi-molle (delta), ou complètement molle (parapente).

Le seult ruc c’est qu’il faut commencer par rentrer la polaire de l’aile.

Ensuite les indications du McReady … compte tenu des vario précédents (une journée avec des +3), compte tenu de ta finesse sol (qui tient compte du zef dans le pif ou dans le dos) il détermine si -pour optimiser- tu est sensé accélérer ou freiner ton allure.

limite du système : quand on a 2 masses d’airs : un basse couche difficile et une haute plus facile … le biniou risque de t’envoyer en basse couche sans aucun remord… et tu va perdre plus que tu ne gagnera :frowning:

Les McReady modernes tiennent aussi compte d’une altitude de réserve : si tu as programmé la ZIT de grenoble, ben il devrait calculer soit un optimal (vitesse) soit une valeur conservatoire pour passer au dessus du plancher. Inconvénient : faut avoir passé tout l’hiver à programmer ce cross (chacune des transition et ses palliers) et l’avoir dans le tamagoshi le jour J.

:prof: ya des truc beaucoup plus simple qui prennent juste en compte tes perf air et l’integration de ton vario.
faudrait que je recherche dans de vielle doc que j’ai si il ne m’en reste pas sur des mc cready mecanique!
ils sont etalonés pour un type de machine et via un systeme d’orifice calibré, ils integrent les info du vario. ils ne tiennent pas compte du vent .le principe etant d’avoir le meilleur rendement entre vitesse et perte d’altitude en fonction de ta masse d’air!
et pour en revenir au vista, l’indication que j’optenais, etait tres similaire a ce que je pouvais lire sur un mc cready mecanique que j’avais dans chez plus quel planeur !
apres c’est vrai que les dernier instrument electronique moderne, integre tout un tas de parametres et sont certe plus “performant”
mais bon apres, on a beau avoir 150000 instrument, si ça le fait pas ça le fait pas :mrgreen:

ps pour piwi: j’aime bien la pub cachée ! au moins c’est discret :mrgreen:

j’en revient suite au vol que j’ai fait vendredi a monlambert.
alors entre temps, j’ai fais une mise a jour du firmwar.
resultat, sur mon vol de vendredi, ça corespond plus du tout a ce que je disais. c’est bien le vario au but.
y’avait il un bug sur la version de mon firmwar ???
par contre dans l’histoire, j’suis degouté d’avoir fait une mise a jour !!

hello,
je prends ce fil en cours de route.
Question à Thierry qui écrivait :

les cartes pour les Vista, c’est des “transflash” ? ou bien des SD ?
thx

c’est des micro sd

Ben voila suffisait de se renseigner.

THE McCready Théorie :

“La vitesse optimale de vol entre thermiques est la même que la vitesse optimale (donnée par la polaire de vitesse) lorsque l’on vole dans de l’air descendant dont la vitesse verticale est égale à la vitesse de montée du prochain thermique”.

Vous suivez ? Si on attend du +1m/s, ben on regarde sur sa polaire (de l’aile hein, pas sous la combi) la meilleure finesse pour un vol dans de l’air à -1m/s.

Donc selon MCCready ça donne environ (pour au hazard une Artik :smiley: qui va de 37 à 54km/h) :

pour du +1 -> 1/4 accélérateur - 41km/h
pour du +1.5 -> 1/2 accélérateur - 45km/h
pour du +2 -> 3/4 accélérateur - 49km/h
à partir de +3 -> à fond.

Pour les autres ailes, oubliez, de toute façon vous serez à la rue. ROTFL

C’est une théorie bien sur et çà s’ajuste en fonction de l’air rencontré (descendant, montant, vent de face, arrière…). Et rien ne sert d’être à fond si c’est pour faire un tas au bout de la transition.

Toujours :averse: - A plouf.