Conditions "fortes" en aile de début

#21

:coucou: piwaille je reviens au débat.
Comment expliques tu qu’ une À amortie peut être plus dangereuse qu une B ?

Avec une EnA

  • j ai très peu de roulis ou lacet. Ce qui me permets de me concentrer sur le tangage plutôt amorti.
  • J ai un cône de suspentage court .Je vais osciller souvent mais de faible amplitude.
    Ce qui ne m empêche pas d avoir un retour d information sur l aerologie dans laquelle j évolue.
  • dans le cas de forte turbulence ou de montée sauvage. Je prend mon kit oreille qui me permet de fermer plus fortement mon aile qu’ une B ( et qui s ouvrira mieux sans cravate) pour descendre.
  • bien entendu les test de certification parlent pour l avantage de la sécurité passive d une En A c est son ADN.
    -si le thermique est trop fort. La vitesse de mon aile et son profil ne m y feront pas entrer ( je ne connais cette sensation pour l instant)
    -certaine A sont très difficile à fermer à 75 pct voir les tests dhv safety. La où une B aura déjà perdu 50m de gaz. et un changement de cap de 90 à 180 degré.

Bref et j en passe … je serais curieux de lire ton argumentation. Parce qu’ une B maîtrisée c est quoi hors domaine de vol ? Une aile plus difficile à maîtriser qu’ une À hors domaine de vol…
:trinq:

#22

Tu voles où dans le Jura ? Parce que si tu vas à Mauborget par NO, c’est un mauvais plan. Il y a beaucoup de sites de SE dans le Jura. A moins que tu n’ailles au Suchet ou sur le versant N du Chasseral.

De toutes façons, fais gaffe aux vents forts. C’est généralement assez dangereux. Pour ce qui est de la Iota :wink: effectivement ressorts ton Alpha. Il y a des pilotes qui font 100 km avec un Alpha. Il faut choisir une aile en dessous de sous quoi on aimerait voler. Tu vas y gagner. Et tu sortiras ta Iota, un soir d’été, sans vent (ou peu), à17h.

Enfin, c’est mon avis.

A+

#23

Je vais peut-être faire réagir beaucoup de monde sur le forum mais est-ce qu’un parapente est l’engin volant le plus adapté pour sortir dans des “conditions fortes”???
Déjà la fourchette de vitesse utilisable entre vitesse mini et vitesse bras haut (car je ne suis pas certain que voler accéléré à fond dans la baston soit une option recommandable) est assez étroite donc notre marge de manoeuvre est assez succincte ne serait-ce que pour gérer le gradient de vent en finale; de plus le concept même de l’engin pliant qui rentre dans un sac à dos pour son transport conditionne une structure interne qui atteint vite ses limites dans une aérologie (trop?) turbulente.
Une aile perf doit certainement nécessiter un pilotage abouti pour pouvoir la maîtriser, une aile A est probablement plus “turbuloproof” jusqu’à un certain point mais vous qui avez une expérience certainement plus importante que moi, jusqu’à quel niveau aérologique (force du vent/puissance des thermiques) estimez-vous raisonnable de sortir un parapente de son sac?

#24

:coucou: je ne vais pas refaire ici tout le débat que nous avons eu là bas : http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/avec-une-aile-en-b-tu-aurais-mieux-senti-la-masse-d-t50785.0.html;all=

#25

déjà c’est quoi “fort”? vent? ascendances? les deux?

pour ma part, des thermiques prévus forts, sans vent, me mettent plutôt en joie, signe d’une journée efficace avec des options sympa. par contre le vent… si c’est prévu plus de 15kmh dans la couche volable, je sais que ça va être difficile, faudra être fin sur les cheminements, bien s’appliquer pour enrouler, rien lâcher.
Si thermique fort et vent à plus de 15kmh dans la couche avec une tendance foehn ou bise, là je vais commencer à choisir une autre activité pour la journée.

#26

En ce moment on a souvent 15min -26max à la balise dans le créneau 12h-13h
çà passe avé la Mojo…sportif mais çà passe.

#27

Bonjour,
j’avais utilisé le terme conditions “fortes” qui avait été annoncé en début de fil avec des thermiques puissants et du vent aux alentours de 20km/h et c’est pour ça que dans ma question j’avais mis entre parenthèse le couple puissance thermique/force de vent.
Personnellement quand le vent dépasse 15km/h surtout si rafales je ne sors pas ma voile du sac mais je reconnais volontiers ne pas être un adepte de “vol engagé” et c’est pour ça que je pose la question aux pilotes plus chevronnés du forum.

#28

karma+ karma+ karma+

#29

pas simple de bien se rendre compte comme ça, aucune idée de quel genre de déco tu parles… souvent une balise est proche d’un déco donc elle indique le vent comprimé par la pente et avec du thermique en plus. éloigné du relief ou plus haut c’est probablement bien moins fort

il y a pas deux journées pareilles en fait. tu peux avoir des journées avec peu de vent mais très rafaleux ce qui rend le vol pénible. au contraire il y a des journées avec beaucoup de vent autour de 20kmh pas rafaleux mais de bons thermiques francs qui sont assez faciles a suivre… après il y aussi la forme personnelle d’une journée à l’autre qui change un peu le seuil de tolérance

pour revenir un peu sur le titre, je trouve qu’une aile de début c’est super dans du gros thermique, c’est facile de se placer dedans, ça ouvre la porte à de chouettes balades. “buter” en entrée de thermique au point de pas pouvoir monter dedans c’est un mythe je pense…

#30

Je confirme!
Avec ma Dudek nemo XX je prend un plaisir fou en thermique!

Ca ne bute pas du tout et ce qui est drôle, c’est qu’en discutant avec beaucoup de parapentistes sur divers déco, énormément pense qu’en En A tu ne peux pas monter bien haut???
Certains sont très surpris de me voir à coté d’eux en enroulant…
Il a même fallu que je leur fasse voir ma voile à l’attero!!
Beaucoup sont persuadé qu’il faut 12 de finesse pour faire du thermique…alors qu’en fait en conditions vraiment thermique, ben, la finesse on s’en fout un peu…

#31

Je parle bien sur de vol sur site et non de cross…

#32

Dans le thermique, une aile ayant de bonnes capacités à voler sera excellente. Les guns volent parfois trop vite pour serrer des petites ascendances. Par contre en cross ou en transitions, c’est la vitesse et la qualité de la polaire qui font la différence.

#33

bon cet hiver je volais en camion koyot2, je me faisais systématiquement poser dans les petits thermiques. faut vraiment qu’il y a ait du vrai thermique pour que ça marche bien avec certaines voiles “ecole”.
Gros thermique, peu de vent, relief a suivre facile sans trop d’attente entre les thermiques = festival avec une voile ecole. bassano, fiesch, weissenstein par exemple.

tu peux crosser! mais faut pas trop de vent (= prévoir de pas avoir à se taper 10km de remontée face au vent ça aide…) et des grosses conditions qui montent efficacement. ce que j’ai remarqué c’est que contrairement aux voiles performantes, c’est vraiment la prospection qui est limitée. plane moins bien = moins de temps pour chercher et tester des options. quand on arrive en fin de transition, soit on trouve tout de suite comme prévu, soit on zerote et on finit par perdre progressivement du gaz, la partie est plus vite finie si on s’applique pas.

c’est très formateur une aile école, ça apprend à soigner la gestuelle, soigner ses décisions, on sent quand même bien la masse d’air et ses effets, on comprend bien l’action du vent sur notre angle de plané. c’est super positif.
Au bout d’un moment, quand on sent les vraies limites de la voile et on les comprend bien, on peut s’ouvrir l’horizon sereinement avec une voile plus performante

#34

Ce n’est pas ta voile qui te limite.
L’Alpha 5 n’est pas une brouette de charbon et en conditions “toniques” elle est certainement bien plus agréable, grâce à son amortissement, qu’une voile plus performante et plus exigeante comme la Iota.
J’ai l’habitude de voler avec une Diamir et quand les conditions sont velues je préfère prendre l’Artik 2, moins allongée et moins performante mais très solide, avec laquelle j’ai fait 4 stages SIV. Je cherchais en 2016 une B “moyenne” d’occasion, du genre Spantik, pour voler en conditions velues quand j’ai dégotté cette Artik 2 toute neuve, pour un prix dérisoire, moins performante mais plus facile qu’une bonne B actuelle comme la Iota ou l’Ikuma.

Continue donc de voler avec la Iota et fais un SIV avec, pour t’aguerrir et bien l’apprendre en configuration de sortie du domaine de vol, et quand les conditions te sembleront un peu fortes il y aura l’Alpha 5… laquelle est également parfaite pour voler skis aux pieds.
:trinq: