hello!
oui je pense aussi… car 45 kmh bras haut ça fait beaucoup 
DOLPO 2
D’autant que si on lit le test de la voile fait dans Pmag, elle est donnée à 39 mains hautes, ce qui est déjà très bien…
Et je vois mal des élèves voler à mach12!
:lol: 
Je n’ai pas écrit 45 mais “pas loin de 45”.
A titre d’exemple, j’ai mesuré 43 au GPS avec la Jedi un matin en air calme, en réalité 47 avec vent arrière et 39 avec vent de face.
Il y avait donc 4km/h de vent, une misère.
Je n’ai pas vu de Dolpo avec des trims et je ne pense pas que les élèves des stages de Philippe soient des cadors.
Pour faire jeu égal avec la Dolpo 2 au Sapenay, à Etre et à Samoëns, j’ai dû pousser à fond le 1er barreau de ma Diamir.
La Diamir est “donnée” pour 38 (et je vole en haut du PTV) et si la Dolpo 2 avait volé à 39 il n’y aurait pas eu cette différence.
Bref je maintiens ce que j’écrivais ici le mois dernier mais rien ne vous empêchera d’essayer la voile, si vous avez de quoi l’exploiter. Je continue à la déconseiller aux novices mais pour ceux “qui vont bien” (donc plus que simplement dégrossis comme on l’est à 50 vols) c’est un outil formidable.
Il y a une version en tissu léger qui va bien, pour ceux qui aiment monter à pied. Je l’essaierai volontiers au printemps prochain si Bimbo en a une à me prêter.
Cette voile t’a fait forte impression. Ceci étant, trimmée ou accélérée, si ce n’est pas le cas, il n’y a à ma connaissance aucune voile qui flirte avec les 45 mains hautes même parmi les plus perfos. Mais bon qu’on vienne rectifier mes propos si je me trompe.
D’ailleurs sans vent, je pense que ce serait casse-gueule de décoller si une telle voile existait.
Bref, j’ai bien des doutes sur tes mesures.
oui effectivement j’ai aussi du mal à suivre cette histoire de vitesse :grat:
sur le site du constructeur, ils indiquent 40 km/h bras haut et 50 accélérée, pas si loin des 45 cités
http://www.itv-parapentes.com/fr/produits/parapente/dolpo-2.html
“pas si loin”…
A force de rajouter 1km/h par-ci, un autre par-là, on aboutit à des chiffres fantaisistes.
Si la plupart des voiles sont mesurées entre 37 et 39 km/h bras haut, des contre mesures données par GPS sur quelques vols me font plus que douter.
En même temps,extrapoler une vitesse-air à partir d’un instrument qui mesure une vitesse-sol ça manque peut-être un peu de rigueur,non?
si c’est laminaire et que l’instrument de mesure est assez précis pas tant que ça !
ça fait beaucoup de si quand même 
b[/b] L’Awak 18m² d’ITV était donnée pour 45 bras hauts et c’était vraiment un avion, j’ai volé deux saisons avec (2011 et 2012). Plusieurs copains, qui volent bien mieux que moi, ont eux aussi été impressionnés par la vitesse.
C’est la seule voile avec laquelle j’aie eu le voile noir en engageant un 360.
b[/b] Décoller l’Awak ne m’a jamais posé le moindre problème, elle est extrêmement facile. C’était un peu plus compliqué pour atterrir, du fait de la vitesse avant de faire la ressource, et j’ai fait quelques cratères, avec pour terminer une double fracture de la cheville. La voile n’avait fait qu’aggraver le problème posé par une bulle thermique sur l’atterro, qui m’avait remontée au plus mauvais moment.
b[/b] Douter est une saine disposition intellectuelle, mais douter de mes mesures quand je dis comment elles ont été faites est d’une imbécillité obscurantiste, parce que même en étant nul en calcul élémentaire on est capable - a priori - de faire une addition, une moyenne et autres opérations arithmétiques simplissimes.
Si on n’en est pas capable, il est sage de ne pas s’en vanter.
De même quand je dis que j’ai dû pousser le 1er barreau de ma Diamir pour ne pas me faire distancer par deux quasi-débutants sous des Dolpo 2, il ne faut pas y voir une moindre forfanterie, ou alors si les Dolpo 2 volaient à 40 sans accélérateur, la Diamir (neuve) volait à moins de 35, ce qui serait idiot.
Certaines gens affirment sans argumenter, qui va les prendre au sérieux ? Je ne suis pas du tout comme ça : j’argumente, je mesure et je propose une conclusion mais ce n’est jamais - comme certains le prétendent parfois - une affirmation péremptoire.
La vitesse / air s’obtient à partir de la vitesse / sol en ajoutant ou soustrayant la vitesse du vent. Pour cela, il faut faire un tour à la sellette de façon à déterminer dans quelle direction souffle le vent. Au-dessus du lac d’Annecy le matin, c’est toujours assez facile. :mrgreen:
J’ai mesuré 43km/h avec une Jedi S chargée en haut de PTV.
J’ai aussi mesuré 43 avec ma U-Turn “Everest”, en procédant de la même façon. Au ressenti, je la situais assez proche de l’Awak 18 et je n’étais pas loin du compte.
Que mes contradicteurs acerbes prennent donc la peine de faire eux aussi des mesures et qu’ils en fassent état ici, après quoi nous pourrons discuter entre gens sérieux.
(par exemple autour d’une petite bière)
Oui, ça dépend, ça dépasse.
Et pourquoi pas prendre en exemple une voile de speed de 10 m2 qui sera à 50 km/h…
Visiblement on se comprend pas. Tant pich’
A ta santé!
Il était question de balayer un doute absurde au sujet de parapentes volant vite, d’où l’évocation de l’Awak, de la Jedi et de ma petite U-Turn, en référence à la Dolpo 2.
Aller évoquer maintenant les voiles de speed, qui ne sont pas des parapentes, n’a vraiment aucune pertinence.
Tant pis.
Tu oublies de préciser à quelle altitude tu as fait ces mesures, ainsi que les tailles d’aile et les PTV.
La vitesse-air obéit à des lois un poil plus complexes qu’une opération arithmétique simplissime…
Faut oser.
C’est gonflé comme réponse quand on prend pour exemple une 18.
Évidemment, je parlais de vitesse voile dans un cadre de référence et mon propos ne concernait pas les mini et autres voiles de speed.
J’aurais sans doute gagné à être plus précis, ce qui n’enlève rien à mes doutes sur tes mesures. Mébon…
J’allais le dire… 
avec Laurent
D’ailleurs elle allait drolement vite ma Ion3 l’autre jour a 4000 m ! 
Norbert
parapente mag : 39km/h à 94kg sous la M …
hello!
la ion3 est une voile amortie ? et son gonflage est doux ?
Merci
Je sais que je devrais fermer ma grande gueule et que je ne devrais pas en remettre une couche mais il y a quand même des gens qui ont du mou dans les rayons.
Je vais donc enfoncer quelques clous et mater quelques rivets.
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L’Awak 18m² est un parapente, un vrai de vrai homologué EN C, avec toutes les caractéristiques d’un parapente et qui se pilote sans la moindre difficulté par tout pilote de parapente capable d’exploiter une voile vive et rapide, ce n’est pas une voile de speed pour jouer avec les skis.
Quand on ne sait pas, on ferme sa gueule.
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J’ai bien mentionné (il faut me lire !) que mes mesures de vitesse de la Jedi S en haut de PTV ont été faites au-dessus du lac d’Annecy LE MATIN, donc certainement pas à une altitude aberrante à cette heure, avant le déclenchement de l’activité thermique.
Quand on ne sait pas lire, on ferme sa gueule. -
Quant aux équations de la mécanique des fluides qu’il faudrait appliquer en air calme le matin pour affiner les mesures, j’attends de les voir produites par LE spécialiste qui objecte dans le vide parce qu’il n’a pas lu le texte qu’il conteste.
Quand on ne sait pas et qu’on ne veut pas passer pour un cuistre, on ferme sa gueule.
Voilà en quelques mots bien sentis ce que j’aurais pu répondre à de tels contradicteurs, au risque de m’en faire des ennemis s’ils sont un peu trop orgueilleux, mais je suis convaincue qu’après avoir les avoir écrites ils se sont eux-mêmes rendu compte de leurs sottises.
Quant aux lecteurs sérieux (il y en a) ils me reprocheront ma dureté de langage, comme de coutume. Certains me couvriront d’opprobre et dégoulineront de bile, c’est ainsi sur tous les forums et j’ai l’habitude.
D’autres vont se déshonorer en m’injuriant, ce qui me fera l’effet d’une piqûre de moustique sur un rhinocéros.
A la bonne vôtre.
Diable, un spécialiste de jolis poèmes remplis d’amour qui ne demande qu’à trinquer avec son prochain.
Tu m’en voudras pas de pas avoir envie de taper dans ton verre finalement.
Ze expert!