On parlait de 1-2 là… y’a beaucoup de guns dans cette catégorie?
donc, puisqu’il faut employer des précautions oratoires, je reformule:
A allongement comparable et en restant dans la même catégore d’aile, j’ai cru noter une tendance issue de ma faible expérience et de la réputation respective de plusieurs ailes, mais j’peux m’tromper, hein, pas taper , les ailes plus archées n’auraient-elles pas tendance à parfois des fois être plus monoblocs que des ailes plus plates qui auraient parfois des fois un comportement en demi-ailes?
En faite la voute prise a part change assez fortement le comportement d’un parapente. Il est impossible par exemple d’augmenter la voute sans changer les pinces. Sinon la tension des plumes rend la tension de voilure extreme au centre. Frontale massive a la moindre occasion. Meme chose au bord de fuite. Volet de frein automatique en poussant l’accelerateur. Bref le coté monobloc. Tu ferme 2 caissons de plumes et quand ca reouvre, c’est les 2 d’en face qui ferment.
Je pense donc que la question n’est pas “qu’est ce que ca fait de changer seulement la voute” Par ce que la réponse n’est pas encourageante
Mais quels sont les interets de vouter une aile.
Vouter une aile permet en effet de garder un suspentage d’oreille avec un faible angle par rapport au nervure. Donc de rendre ces caissons assez costaud a la déformation.
L’angle peut quasiment etre constant et la on concoit que l’aile sera homogene en therme de tension
L’interet qui en découle c’est d’augementer l’envergure de l’aile sans en augmenter l’envergure projeté.
Donc on peut augmenter la finesse sans perdre en maniabilité.
C’est de toute maniere plus facile de faire tourner une aile vouté que non vouté.
Il suffit de tirer plus sur l’oreille et le roulis inverse disparait. Il n’est plus dans le plan de la portance, il force a 90°c de la portance de l’aile.
Pareil faut y aller doucement avec les forts allongements.
Et comme l’augmentation d’allongement deteriore la mania. Et bien on se dit qu’on a tout gagnée. En therme de performance. On augmente l’allongement et on voute et on est champion du monde
Le seul probleme c’est que cette lame arché a un gros blem a l’accelero
Quand on accelere au centre ca veut dire faire reculer les oreilles (en vue de coté). Et là attention l’accelero faut relacher le faisceau d’oreille pour lui laisser le loisir de reculer…bref c’est la M…
Donc la encore on voit que tout est histoire d’équilibre et de dosage.
Quelques petites remarques/questions, parce que je n’adhère pas à tout:
Yop, ça je suis preneur
Je pensais que c’était l’envergure projetée qui comptait pour les perfs… parce que c’est la composante horizontale de l’aile qui fait de la portance finalement! La composante verticale… fait de la trainée uniquement!
euh, pourquoi?
là, je suis largué. Qui qui tire sur l’oreille? J’vais point tirer sur l’oreille quand je tourne, si? Tu peux détailler le truc?
Euh… faudrait que je me penche sur le “cablage” d’un accéléro, parce que là je ne visualise pas bien.
Les perfs sont bien entendu données par l’allongement projeté.
La voûte apporte au parapente des perfs en + par une réduction de la traînée induite: la descente + verticale des bouts d’aile se comporte comme des winglets.
Juste pour vous donner des idées de comparaisons: l’U3 (plate) et l’U4 (voutée) ont quasiment le même allongement projeté à poids pilote équivalent, ces 2 parapentes utilisent le même profil et la même structure interne, …
Dans le cas de la voile plate, la résultante des forces créées par le volet de frein passe plus bas que le centre de gravité. Le résultat est le roulis inverse. Il faudra attendre que la moitié freinée ralentisse pour qu’apparaisse enfin une inclinaison par l’effet de pendule du centre de gravité.
Dans l’autre cas, la résultante des forces créées par le volet de frein agit au-dessus du centre de gravité. La voile tire et s’incline dans le sens du virage dès que le frein est tiré. La réaction est beaucoup plus rapide et ne dépend pas du ralentissement de la demi aile.
Les ailes moins perfo ralentissent franchement et leur volet de frein crée moins de portance. Leur suspentage plus court les rend plus directes.
Un autre avantage des voiles voûtées est que, jusqu’à une certaine inclinaison, la surface projetée sur le plan horizontal ne change presque pas. Elles conservent un très bon taux de chute en virage.
Non absolument pas c’est l’allongement reelle qui compte pas la projetée. Les fillets d’air, les turbulences se déplacent en 3 dimentions et ils se moquent que ce soit pour creer de la portance ou pas
la trainé ne depend pas de la portance, c’est la portance qui depend de la surface…plus t’es lobé (a surface égale) plus tu voles vite, mais plus t’as de l’envergure (a surface égale) et moin t’as de trainée.
En plus en volant vite tu augmentes le nombre de reynolds donc normalement tu augmentes la performance du profil.
Cf U4, Magic fr3, omega 7…
Ils ont baissés la surface projetée, augmenté l’allongement reel, le projeté a peu changé. Résultat ils volent plus vite et avec plus de finesse.
Il suffit de faire tirer le freinage plus sur l’oreille qu’au centre.
Le roulis inverse vient du faite que quand on tire le frein, la portance du profil augmente (La trainé aussi mais la portance également), et du coup la 1/2 aile dont on tire le frein monte. L’aile refuse le virage. On voit l’interet de l’appuis sellette en virage.
Si tu tires le volet sur l’oreille. Elle genere de la portance supplementaire mais pas dans le sens de te faire monter. Donc l’aile ,ne refuse pas le virage et l’augmentation de trainer devient préponderante. L’augmentation de portance etant perpendiculaire a la portance générale du parapente.
La aussi ce n’est pas sans risque car en faisant un faisceau de freinage trop sur l’oreille on risque de casser l’aile en cas de freinnage violant et surtout de ne pas pouvoir arreter correctement le centre en cas d’habatée importante
Les filets d’air s’en foutent peut-être, mais le parapentiste non! Parce que pour avoir de la finesse, il faut de la portance… et la portance étant verticale (en cas de vol droit), c’est bien la projection de l’envergure sur le plan horizontal qui la crée! Ou alors je ne comprends plus rien à la méca des fluides.
Oui, plus d’allongement réduit l’influence relative des turbulences de bout d’aile, et donc la trainée; mais encore une fois, je pense que c’est de prolongement projeté qu’il s’agit, puisque la projection verticale n’est pas efficace en portance! Et cette projection verticale produit quand même de la trainée, même si elle est plutôt moins importante que celle créée par les bouts d’aile.
Et tu parles de “à surface égale” (je suppose qu’il s’agit de surface totale), là je suis d’accord qu’une aile voutée ira probablement plus vite; mais pour un même PTV, il faudra plus de surface pour une aile voutée, pour avoir la même portance, non? Donc il vaudrait mieux raisonner “à PTV égal”… mais bon, c’est bien possible qu’une aile voutée vole plus vite, l’aérodynamique est une science complexe!
Pour le nombre de Reynolds, effectivement il est augmenté par la vitesse, mais aussi par la longueur caractéristique; sur un profil type aile d’avion, la longueur caractéristique est la corde; pour un parapente je ne sais pas trop, la corde est à mon avis trop importante pour représenter la longueur caractéristique; ça doit être la distance d’un certain point du profil (mais lequel?) au bord d’attaque
Oui ça y est, j’ai compris avec le shéma de Francis. Donc à la limite, pour avoir un virage le plus à plat possible, il faudrait que la résultante des forces passe par le centre de gravité? Si elle passe en dessous, roulis inverse (sauf si on fait ce qu’il faut à la sellette), si elle passe trop au dessus prise d’angle importante… :grat: c’est vachement complexe en fait la conception d’un parapente…
ben je pense que ce que voulais rire kriko c’est que la partie honrizontale de l’aile crée et de la trainée et de la portance tandis que la partie verticale créé uniquement de la trainée (et pas de portance).
du coup, la “”“surface horizontale compte (favorise) la perf”"" et sous entend qu’au contraire la partie verticale ne créé que de la trainée … et défavorise la perf.
Je fais ressurgir ce fil de discussion très intéressant.
j’y suis un peu perdu. est-ce que c’est kriko et PY qui ont raison ou bien est-ce Rotopunch? etpourquoi?
Accessoirement, seconde question: quelle est l’influence de la voute sur la stabilité de l’aile en roulis ainsi que sur sa vivacité?
le document d’Olivier Caldera explique très bien l’influence de la voute sur le virage à la commande, mais qu’en est-il en vol droit avec par exemple une bulle qui happe notre demi-aile droite?
de la même façon, quelle est l’influence de la voute sur la stabilité de l’aile en tangage ainsi que sur sa vivacité?
Fabrice avait lancé une réponse en première page en soulignant que le centre de gravité se déplacait en fonction de la voute de la voile: un simple schéma semble le confirmer. quelles conclusions en tirer?
Concernant la solidité de la voile, j’ai cru comprendre que la voute permettait une meilleure cohésion de la voile, et lui conférait donc un caractère monobloc, quelqu’un peut-il confirmer?
enfin, j’avais lu un document très intéressant sur internet sur la trainée en parapente…
je ne parviens pas à le retrouver quelqu’un l’a-t-il sous la main?
Je pense que bien que PY et kriko aient raison sur le fait que les parties verticales n’apportent pas de portance utile (les deux bouts d’ailes tirent dans des directions opposees), l’effet “winglets” dont parle fabrice ainsi que l’augmentation de l’allongement reel provoquent une reduction de la trainee induite qui peut certainement compenser l’augmentation de trainee due au bouts d’ailes qui ne portent pas. Des bouts d’ailes verticaux sont autrements plus efficaces que des petits winglets en extrados a la Advance pour empecher l’air de filer de l’intrados vers l’extrados.
, les ailes plus archées n’auraient-elles pas tendance à parfois des fois être plus monoblocs que des ailes plus plates qui auraient parfois des fois un comportement en demi-ailes? 
Excellent article. Y a pas à dire c’est quand même plus sympa d’expliquer la méca vol avec les mains qu’avec des pages d’équations.