Eoliennes

#21

Mouaif, je vais me faire l’avocat du diable, mais le nucléaire permet justement à la France d’importer bien moins que ses voisins comme l’Allemagne. OK il faut réviser les centrales, et peut-être que la planification des maintenances laisse à désirer, mais l’éolien fluctue bien plus que le nucléaire! Le top, c’est l’hydraulique, qui permet à la Suisse d’importer la nuit (électricité pas chère) et d’exporter dans les heures de pointe quand ça coûte bonbon! :mrgreen:

Après, ce dont on a besoin, c’est que toutes ces technologies soient (bien) associées et optimisées, sans “discrimination” ni parti pris.

Et sur l’aspect esthétique, moi aussi j’aime bien les éoliennes, mais si une ou deux par ci par là, c’est pas vraiment comme un champ d’hélices à perte de vue…

#22

Les centrales c’est des attrape-couillon car contrairement à ce qu’on voit sur les photos, elles ne relâchent pas continuellement de la vapeur d’eau.
Dans l’Est de la baie de San Francisco, il y a aussi un beau champs d’Eoliennes qui n’est d’ailleurs plus tout jeune. L’air frais de la baie (pacifique à 12 degrès) s’engouffre là vers la plaine centrale californienne surchauffée, ça doit plutôt être rentable.

#23

http://www.liberation.fr/economie/0101602013-dimanche-50-de-l-electricite-produite-en-espagne-etait-eolienne

#24

une partie intéressante de l’article cité par manulemafatais, qui est cruciale pour objectivement parler de ce qui est bien ou pas :

“Un des défis concernant l’énergie éolienne est de répartir la courbe de demande au cours de la journée, afin que toute l’énergie produite soit consommée.”

avec le nucléaire (17 de nos 58 tranches sont arrêtées en ce moment pour maintenance ou remplissage d’uranium. donc effectivement la planification de la maintenance laisse à désirer) l’avantage est de pouvoir piloter la production et l’ajuster en pemanence à la consommation.

l’enjeu des énergies n’est pas la production mais le stockage et la régulation.

avec un barrage hydroélectrique, on pilote à la demande la production pour l’ajuster (sauf quand le barrage est à sec) à la consommation. c’est bien.

le solaire et l’éolien, on ne peut pas piloter la production et on ne sait pas la stocker. dilemne… si on savait stocker pour restituer ce serait top. (j’attends volontiers une contradiction car je dis ca mais j’en sais rien ! je ne sais pas si on a fait des progrès significatifs en matière de stockage)

#25

me souviens d’avoir vu (en Irlande il me semble …) un truc pour stocker l’énergie qui m’a laissé sur le cul (faut que je sorte un peu plus souvent …) :
Ils ont un barrage en altitude qui leur fournit de l’électricité à la demande en lachant de l’eau … classique !
Mais ils ont également un système de relevage qui permet de remonter de l’eau du bassin du bas vers le bassin du haut en utilisant de l’énergie qui partirait dans l’air sinon … du coup, l’eau étant remontée, elle peut de nouveau produire de l’électricité au moment opportun …

#26

une bonne grosse capa grandeur nature, en quelques sortes, non?

#27

C’est un système qui est utilisé depuis près de cinquante ans dans les Pyrénées par la centrale hydroélectrique de Pragnère. Cette centrale est “réversible”. Elle utilise un lac de barrage d’altitude (Cap de Long) comme accumulateur d’énergie hydraulique, en turbinant lors des excédents de production des centrales nucléaires. Ensuite elle permet, comme toutes les centrales hydroélectrique, de répondre rapidement aux pics des consommation.

#28

Y a pas que Pragnères, c’est répandu dans tous les massifs, rendement global voisin de 80% mais il faut quand même savoir que nos massifs montagneux sont exploités presque au maximum pour l’énergie hydraulique, il n’y a plus grand chose à gratter en possibilités de stockage.
Juste pour le fun, Pragnères à fond c’est 19 m3 de flotte par seconde à 120 bars, y a bon le karcher…
:slight_smile:

#29

Justement, c’est une question que je me posais …
Tu annonces rendement 80% : ça veut dire qu’on perd 20% de l’énergie dans la manoeuvre de relevage (si je consomme 100 pour remonter, je restitue 80 à la fin c’est ça ?) ?

#30

En Espagne, dimanche, les Eoliennes ont produit 50% de besoin en électricité pour le pays :
http://www.liberation.fr/economie/0101602013-dimanche-50-de-l-electricite-produite-en-espagne-etait-eolienne

#31

Vraiment ?

http://www.parapentiste.info/forum/videos-de-vol-libre/eoliennes-t12563.0.html;msg183756#msg183756

:mrgreen:

#32

:stuck_out_tongue:

#33

[quote]Tu annonces rendement 80% : ça veut dire qu’on perd 20% de l’énergie dans la manoeuvre de relevage (si je consomme 100 pour remonter, je restitue 80 à la fin c’est ça ?) ?
[/quote]
C’est ça, pour 100kWh consommé par les pompes y en a 80 restitués au réseau quand ils turbinent, ceci pour une centrale de stockage classique. C’est fumant comme rendement parce que ça intègre toute la chaine: pompes, frottements à la montée et à la descente, rendement des turbines et des alternateurs!
Pragnères c’est plus compliqué car l’eau est collectée dans tout un tas de vallées à des altitudes supérieures à la station de production donc l’énergie consommée pour monter l’eau est inférieure à celle récupérée.
Ceci étant même un système aussi impressionnant que Pragnères-Cap de long ne stocke en définitive pas “grand chose”.
Petit calcul que je fais faire à mes 1ère S:
65 millions de m3 d’eau, hauteur de chute 1200m, ça représente une Energie potentielle de 7,65 exp 14 Joules soit 212 millions de kWh soit la production d’énergie d’un réacteur d’un GW pendant un peu plus de 200h. On a 58 réacteurs donc tout Cap de long assure 3 h 30 de production en période de pointe!