frontale qui fait du bien !

#21

C’est de l’anticipation météo que je parlais, y a du monde en l’air m’en fout j’y vais.
Un débutant qui anticipe, volera sur des site géré par des écoles, et si il a un doute demandera à l’instructeur sur place.

Je n’est jamais eu de voile école et ça ne fait pas de moi un fou furieux pour autant.
Sauf que j’essaie de ne pas me mettre en l’air dans n’importe quel condition.
Je sais pour les voiles qu’elles ne sont pas comparable, c’était juste pour mettre en avant cette histoire d’allongement.
La synergy4 si tu la compare avec d’autre voiles de même catégorie ce n’est pas la plus difficile.

Un pilote débutant n’avais rien a faire en l’air dans les conditions aérologique de la vidéo.
Y a pas longtemps y a une vidéo d’une élément en autorot, et est passé à deux doigt de la correctionnel.

#22

Et moi je te parle de l’anticipation tout court! La sécurité passive est une sécurité qui ne demande aucune action du pilote. La réflexion à la base de l’anticipation étant par définition une action, cela fait de l’anticipation (météo, aérologique, pilotage, trajectoire… etc) une sécurité active!!!

Je sais très bien qu’on peut commencer sous une EN B cool sans être une tête brûlée, seulement je maintiens que cela ne rapporte pas grand-chose (si ce n’est rien) en terme de progression par rapport à quelqu’un qui commence sous une EN A et que ce choix nous fait tout de suite nous mettre sous une voile qui est au dessus de nos capacités du moment. OK, on ne se met pas en l’air dans n’importe quelles conditions, mais l’erreur d’analyse est toujours possible (la vidéo le montre bien…) et un jeune pilote est plus à risque de se faire piéger qu’un pilote d’expérience. Tourne-le dans le sens que tu voudras, il n’empêche que:
plus de risques d’erreurs d’analyse + voile pas adaptée au niveau = prise de risques.

Quand à la Synergy4, elle n’est peut-être pas la plus méchante des EN C (je ne la connais pas), mais en prenant les voiles qui comme elle sont aux alentours des 6 d’allongement, elles seront toutes plus chaudes à gérer que des voiles avec des allongements autour des 5.

Et oui, il est possible de se mettre une bonne boîte avec une EN A. Les voiles “école” pardonnent beaucoup, mais pas tout. La seule question que je me pose dans le cas que tu évoques, c’est de savoir à combien de doigt(s) il serait passé de la correctionnelle avec une voile plus vive allongée.

#23

Je n’aime pas le terme de “Gentille C” ou de “C Tranquille” , ou la “C uniquement en fermeture accélérée” ou de “pas méchante C”

Si le constructeur vise la performance et le cross et que ça voile se retrouve en C c’est que le sketch sera plus difficile à gérer .

On entend même parfois parler de “Gentille D” :grrr: cela pousse les débutants à la confusion .

Je préfère parler de voile saine quand leurs réactions pendant un sketch est classiques (dans leur catégorie ).

#24

j’ai écris pas la plus difficile de sa catégorie. :wink:

je dois avouer que je me suis rendu compte ce que voulais dire vivacité d’une voile en essayant une epsilon, juste après ma freestyle.
après le pilote qui vol sous des voile perf homologué ou pas, sais ce que ca implique, une pratique intensive est fortement conseillé.
je regarde de moins en moins l’homologation, je recherche juste a être bien sous mon matos et me faire plaisir.
il faut pas non plus a chaque fois qui y a un sketch et que ça se fini bien, dire que le pilote aurait été au tapis avec une voile plus pointu.
le parapente est un sport a risque qui demande une pratique régulière, et le rendre trop accessible n’est pas forcement une bonne idée.
je pense que le jour que je ne peut plus voler régulièrement, j’arrêterai la pratique et ferai autre chose.

#25

Bon aller, j’y vais aussi de mein kommenter sur la vidéo.
Recentrons le débat. :affraid:

Et si, et si en fait, le gars, il se penais une fermeture à cause d’un dust??? Clairement la réaction de la voile ressemble pas mal à d’autres vidéo où les gars se font traverser par un Dust.

Sinon je m’explique pas cette frontale massive avec 180° ensuite.

#26

Comme ça je dirais plus comme Rixel 77.
le vent vient de la droite et doit arriver par bouffes successives (remous, contournement par ex…)

Norbert

#27

[quote]je m’explique pas cette frontale massive avec 180° ensuite.
[/quote]
sur la vidéo je ne sais pas, il suffit d’être déséquilibrer dans la selette, un petit coup de commande involontaire, que la voile réouvre disymétriquement… et hop demi tour.

#28

Je rentre pas dans le débat sur “l’anticipation”, sinon je sent que mes poils vont se hérisser… :evil:

Je parlerai simplement de la question d’allongement au centre du débat pour éviter de faire un livre :stuck_out_tongue:

Je ne pense pas qu’il aurait plus de mal sous une voile plus allongée (tout comme je ne pense pas que la chance entre en jeux… La chance ce serait dans le cas où il volerait sous une aile tranquille, qui part dans tous les sens, mais qui pardonne, que la gars devrait se casser le cou parce qu’il est complètement tétanisé, qu’il surpilote, que personne n’y croit et qu’au final l’aile pardonne et qu’il s’en sort indem, là on pourra parler de chance… Perso le gars gère 3 incidents de vols sans broncher, et l’aile n’a qu’à bien se tenir: frontale, twist plus que méchant, retour pente vent de cul! Si ça c’est pas du contre, je sais pas ce que c’est… :bang: ).
===> Pourquoi pas plus de difficulté sous une aile plus allongée? Parce que je pars du principe qu’on vol sous une aile de telle performance et dans telles conditions parce qu’on pense en avoir l’expérience! Si ce gars volait avec une aile plus allongée, c’est que son expérience irait avec! Or ce n’est pas le cas! Il a donc fait le bon choix avec cette aile! (Si on met à part les têtes brûlées… :fume: ).
===> C’est pas de la “CHANCE de pas être sous une aile plus allongée”, c’est le “CHOIX du pilote de voler sous cette aile”

Le gars a géré son truc comme pas possible, je vois pas en quoi il a eus de la chance! C’est même plutôt un manque de bol de se payer un sketch aussi monumental!

Quand aux conditions de vol, l’anticipation c’est bien mignon tout plein, mais l’imprévu ça arrive aussi (d’ailleurs un dust, souvent, on le voit pas venir à cette hauteur et dans ce genre de configuration…) ===> L’anticipation, c’est de la prévision, pas de la divination! On peut tous un jour se retrouver dans le pétrin même dans des conditions calmes, alors l’anticipation… :grrr:

Bonne soirée, bon vols :bisous:

#29

L’imprévu, c’est l’excuse de ceux qui n’ont pas suffisamment d’expérience ou de formation pour anticiper, non ? :wink:

#30

:pouce: l’anticipation ca limite les imprévus, après le dust a l’atéro, c’est comme la plaque de vergla en sortie de virage, de ce prendre la foudre…, ca reste des cas isolé, même si ca arrive.

#31

Une aile est trop allongée à partir de combien ? Supposant bien évidemment que l’allongement sert à augmenter les perfs …mais que peut-être que ça a aussi des désavantages. Non ? (simplisme voulu)

#32

Une aile est trop allongée à partir du moment où tu n’arrives pas à la gérer quand elle part en sucette… (simplisme tout aussi voulu… ROTFL ).

L’ imprévu existe. Mais un imprévu sous une voile à notre niveau, ça se termine souvent par une bonne trouille. Alors que sous une voile que l’on n’a pas le niveau pour gérer, ça se termine assez souvent au mieux sous le secours…

==> Elltrio: le mec a fait le choix de voler sous une voile qui semble assez allongée. C’est son choix, et vu sa gestion des sketch, il avait le niveau qui correspond. Cela n’empêche pas un de ses potes (qui à priori le connait mieux que nous :mrgreen: ) de dire qu’avec une voile plus allongée il aurait probablement fini au tapis.

Perso je vole sous une EN C à 6 d’allongement et je gère pas trop mal en l’air. Je ne gèrerais probablement pas aussi bien sous une EN D à 7 d’allongement. Ni même sous une de ces nouvelles C qui dépassent les 6.5 d’allongement…

#33

En regardant de plus près , ce n’est pas une frontale mais une fermeture à 90%, c’est très rare , mais possible en se prenant le rotor qui se forme sous le vent d’un déclenchement de thermique.
Ensuite la voile décroche et se met en crevette , puis raccroche à 180 degrés.

j’ai regardé la gestuelle du pilote, il garde bien les mains hauts pendant tout le sketch et il profite de l’énergie au moment ou la voile raccroche pour envoyer un énorme contre sellette et dissiper.

chapo !
:bravo:

#34

Je me demande si le contre sellette est vraiment volontaire, j’ai l’impression qu’il tombe à droite dans sa sellette ce qui sauve la situation bien mal emmanchée. Il me semble bien désarticulé pour être en phase de controle.

C’est peut être en parti volontaire et en parti subi, mais c’est exactement le geste qu’il fallait pour ne pas se manger la planète. :pouce:

#35

[quote]Une aile est trop allongée à partir du moment où tu n’arrives pas à la gérer quand elle part en sucette… (simplisme tout aussi voulu… ).
[/quote]
simpliste, mais assez vrais :pouce: , pour ca que j’ai repris la même voile en plus petite, les perf me suffise pour l’instant, et je sais la gerer hors du domaine de vol.
voler sous une voile ou on ne peut pas garder un cap en cas de fermeture, ou enrayer une autorot, c’est sûr qu’il y a moyen de ce mettre une boite.

#36

t’as raison , une fois qu’il contrôle il se redresse puis en remet un petit coup dans le même sens.
mais c’était bien de cette amplitude qu’il fallait mettre le contre, ce n’est vraiment pas passé loin

#37

Effectivement, ça peut être perçu comme une excuse au manque d’expérience, mais je pense que ça peut tous nous arriver un jour ou l’autre de faire face à l’imprevu, même au plus prudent des hommes :wink:

La Brune: Oui, je ne dis pas le contraire! Et c’est justement parce que nous raisonnons presque tous comme cela, que nous faisons les bons choix, et que même si parfois “on a de la chance”, qu’on s’en sort :wink:
Et c’est toujours impressionnant, surtout comme tu l’as dis: quand on a des voiles de cette catégorie (j’en suis pas encore là… :speedy: )