Si bien sur j’en ai discuté avec les moniteurs et P.P qui est très compétant.
Il ma montré sur le portique ce qu’il faut faire pour garder le cap à la sellette avec l’aide des avants bras et le bassin, mais avant je ne savais pas. Puis exercice sur planfait. A travailler.
Comme je le disais plus haut.
Selon mes mots et interprétation de novice.
Il pence a un gros déclanchement de thermique,car il faisait très chaud vendredi 9. Puissant mais pas très haut, au moment ou je temporise un petit tangage ou bêtement mauvais reflex de frein, je monte vite je perds de contrôle du cap, la voile va a droite et a gauche plus de commande et moi dans la sellette effet de ressort inverse de la voile. Puis elle ferme coté droit je ne sais pas si j’ai fais un tour. Mais ma main droite était coincée par le frein ou élévateurs ou les 2 .
Grosse peur a Forclaz 09/09/2011
Salut,
Que tu te poses des questions avec un sketch pareil, c’est plutôt sain. C’est un avertissement a peu de frais, et compte tenu de ta perception des choses, je trouve que tu as bien géré ton retour au sol. Dicton classique: posé vivant, posé content !
Une seule chose m’interpelle : 20 vols et tout seul a la forclaz.
Pourquoi pas, mais dans ce cas, il faut vite trouver un club et de potes.
Bonne reprise (tôt le matin) 
@Aurodys
Connaissant bien Pierre-Paul, avec qui j’ai appris à voler et qui est toujours mon référend, je m’étonne qu’il ne t’ait pas expliqué ce qui t’était arrivé ni surtout qu’il ne t’ait pas remonté les bretelles pour avoir eu l’inconscience d’aller faire joujou sur Coche-Cabane avec les conditions du jour, vu ton peu d’expérience.
Il n’est pas certain que l’Anakis ait été en cause. Certes c’est une voile loisir, ni super vive ni camion, certes une voile-école aurait été préférable, mais il est probable qu’avec une Boléro le sketch aurait été le même.
La cause est une cascade d’incidents, produits par l’inexpérience dans une aérologie non maîtrisée, ce qui a engendré des actions de pilotage aberrantes et intempestives.
Il faut “voler à 400g” selon PP. http://www.ppmenegoz.com/spip.php?article50
Mon analyse, d’après le récit du sketch, c’est qu’il y avait déjà trop de frein en entrée de thermique, d’où une parachutale avec amorce de vrille (la rotation) pour cause de vitesse trop faible (la voile molle comme un élastique) suivie d’un décrochage (voile molle avec bascule arrière).
Sortir le secours fut la seule action judicieuse, faute d’avoir eu les moyens de sortir du sketch par du pilotage, et surtout de ne pas y entrer.
[Mode POB] 
Il est encore trop tôt pour faire un stage SIV et même en en faisant un ce serait trop tôt pour étudier le décrochage et la vrille. [/Mode POB]
Il faut évidemment continuer à voler, mais EN AIR CALME donc le matin et le soir, ou par temps couvert avec vent faible, et éviter comme la peste les heures thermiques qui, si elles donnent du bonheur aux pilotes sachant voler, sont un piège très dangereux pour les novices.
C’est trop bon de voler, c’est très con de se casser en voulant voler sans en avoir les moyens. Un grave accident en octobre 2007 se rappelle chaque jour à mon souvenir par les séquelles qu’il a laissées.
Salut et fraternité*
Bonjour.
Pour éviter des polémiques inutiles
je comprend pas pourquoi tu dis que P.P ne ma pas expliquer mon vrac alors que je viens juste d’écrire plus haut que nous en avons parlé et qu’il m’a expliqué selon mes explications.et même fait faire des exos au portique et voles à Planfait. Excuse moi C’est juste pour être claire.
Pour les bretelles tu n’étais pas là lorsque j’ai expliqué mon vrac.
Si tu parle de claques, coup de fouet et autre séance SM si tu le connais si bien, ce n’est pas son truc il me semble, en tout cas pas avec les élèves ou alors pas trop fort, ou je n’étais pas là.et puis dans certaine circonstance sa marche pas les baffes.
Il est plus subtil et ressent les gens et je suppose qu’il a ressentis que ce n’étais pas la peine d’en ragouter. Et puis sa marche pas avec moi la moralité et autres.
J’ai été plus touché lorsqu’il ma dit calmement, sereinement que fesait tu là, en me regardant dans les yeux. Sans cinéma ou autre chichi, juste l’homme au delà des mots. Comme ci c’était mon reflet qui me le disais .En tout les cas moi sa ma plus touché directe au fond de moi, plus que tout autre discours et autre blabla et moralités intellectuelles bidon qui tue ces quelques secondes de vérités, et qui dépasse l’intellect.
Je suppose que son bute pédagogique n’est pas de me culpabiliser d’avantage, mais que je comprenne mes erreurs et il a ressentit que ce n’était pas la peine d’en ragouter. C’est lui et d’autre qui m’on poussé à revoler après.
Il ma dit même si tu arrête le parapente après .Ce vole c’est de l’or pour toi accroche toi .et nous savons qu’il a raison. En tout les cas moi oui maintenant. Juste avant je n’avais pas trop envie de re voler.
J’espère que tu le prendras pas mal en tout les cas ce n’est pas du tout mon intention
Tu dis « Il n’est pas certain que l’Anakis ait été en cause » j’ai jamais !!!dit cela
Je n’ai jamais mis en cause cette voile. Juste une personne ma demandé sur quoi je volais c’est tout point bar.
C’est également pour ne pas reporter la faute sur le matos. J’ai aucune agressivité c’est juste pour ne pas s’égaré également.
Et j’ai bien dit que je me suis mis en danger tout seul.ne le prend surtout pas mal mais lis bien les postes pour éviter tout mal entendu. Pour moi et les autres personnes.
Par contre oui tu a surement raison pour le reste.
Mais 17h 45 ou 18h quand même ce n’était pas vraiment une heure thermique ni imprudente il me semblait.Et les conditions du jour le 09/09/2011 a 17h45 18h il n’y avait rien apparemment de très spéciale si tu étais a Annecy ?
le plus dur dans le parapente c’est que ça ne mrche ps avec des règles strictes …
par exemple il n’y a pas forcément extinction des thermiques à 17h48 
Les premiers vols il vaut vraiment mieux les faire à plusieurs, en partageant les analyses MTO du moment …
sans parler de la mousse d’après le vol 
Salut
rien de spécial en effet à annecy ce jour la, à cette heure. J’étais au veyrier à finir mon vol tranquille, mais çà montait encore bien avec quelques thermiques très sympas, je pense qu’à la forclaz ca devait etre tip top pour perfectionner sa technique.
Aurodys
Ton récit me fait penser à ma propre expérience de débutant, sauf que j’étais moi vraiment inconscient du danger en volant à Planfait à 14H au printemps avec moins de 50 vols…Je pense que tu as été plutôt raisonnable de voler à une heure tardive, même si tu n’as que très peu de vols au compteur, mais les conditions ne sont pas toujours clémentes en fin d’après midi non plus. Piwaille l’a aussi évoqué et c’est une première leçon, le parapente, ce n’est jamais noir ou blanc, aucunes certitudes.
A l’époque j’avais encore en tête que les grosses fermetures méchantes ça n’arrivait qu’aux autres… Mon sketch, lorsque je l’ai vécu, c’était à peu près ça : badaboombruitdechiffon-rien compris-autorot-reprise du vol à 2 mètres des arbres. Depuis j’ai compris que je volais comme un gros stressé trop freiné et que ma voile n’a pas aimé l’entrée de thermique en basse vitessse.
Bref…j’ai adapté toute ma progression depuis avec cet incident en mémoire. Et je vole avec beaucoup de plaisir !
En ce moment, tu doutes de tout, tu culpabilises et tu te poses plein de questions frustrantes…ça va passer, mais n’oublies jamais ce rappel à l’ordre et voles !
Salut Nicolas.
Oui pour une leçon :bang: c’est une bonne leçon et une bonne claque a l’égo .C’est sur sa calme bien.
A+
A mon époque :roll: :roll: :roll: ( ben oui, brevet en 89), une situation pareille se résolvait en MI-FREINS.
Je sais, les voiles ont évolué, les connaissances aussi, etc…
Mais elle n’était pas si mauvaise que ça la position mi-freins.
Content que tu t’en tires avec le seul problème de te poser des couèchtieuns à propos de Kèskimariv ? :shock: ?
Oui ,Oui , la mousse après le vol est trés importante .Tant que vous buvez vous ne risquez pas la parachutale.
Et puis ça vous permet, même quand vous êtes un pilote doué et expérimenté ( bref pas une buse comme dirait Jeumeu) d’expliquer et de comprendre comment qq’un qui vole sous RSF fait une fléchette à Lumbin quand il essaie une Vénus.
Hein Piwi !!! Au fait , c’est comment cette Vénus?
c’est marqué dans le fil de la vénus … 'spice de moqueur 
PS : ceci dit je suis content de voir que tu arrêtes enfin de te dévaloriser
[quote=“Pierre002,post:30,topic:36620”]
karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+ karma+
Ouais enfin le gonflage a ses limites … et je trouve que pour le preparation et le gestion des vracs, ces limites sont rapidement atteintes. La composantes majeure dans un vrac et l´effet pendulaire qui est completement absent lors du gonflage.
Je dis pas que ca sert a rien mais le gonflage en remede a tous les maux … non.
:grat: je pense que la voile n’est pas fautive ( j’ai eu une dhv2 gentil a 20 vol et ca c’est bien passé), mais plutôt les conditions du jours, j’ai vu un pilote tomber avec une élément d’ozone, après il suffit d’être au mauvais moment, au mauvais endroit pour tout ce prendre sur la gueule. le principal plus de peur que de mal c’est déjà ca. j’ai entendu parlé d’un tumbling involontaire avec une alpha sous le vent.
je pense qu’il doit juste accumuler les ploufs, gonflage, cours de pilotage et surtout plaisir, qui s’intensifie avec acquisition technique.
Un tumbling involontaire sous une alpha? je ne vois meme pas comment ca peut arriver…meme sous le vent… pour faire un tumbling involontaire, il faudrait vraiment lancer les bras vers le haut en sortie de décro total et encore, pour que ca rentre, il faudrait une voile vraiment péchue (comme la video du type en SIV en Avax), mais avec une alpha, le mieux que tu puisse faire, c’est tomber dedans…
Ah bizarre pour moi c’est juste ça le gonflage ! enfin oui pas l’effet pendulaire à proprement parler mais au fond gérer cela revient à maîtriser la prévention des frontales en gros. Et c’est par le temps au sol ou tout près du sol que j’ai connu ma voile assez pour ne pas avoir encore connu ni de vrac ni de fermeture à proprement parler en l’air. je me met en l’air n’importe quand. 'fin bon jme la racle je dirais ptetre pas la même chose quand ça arrivera ^^ :mrgreen:
sur l’alpha y a une vidéo qui tournai sur le net.
faudrait que je la retrouve.
Ce n’est pas en gonflant qu’on apprend à maitriser des incidents de vol, même si on apprend à mieux sentir son aile, mais logiquement en faisant des SIV et ensuite en s’entrainant en vol sur la base des exercices du SIV. Et si c’est une bonne école comme K2 par exemple, il n’y a pas de niveau minimum pour en faire.