Salut,
Concernant les enduits, rêve pas trop quand même! J’en ai fait un terre/chanvre, c’est très choli mais question isolation c’est pas ça qui fait le boulot.
Concernant l’inertie thermique, elle est valable dans les 2 sens : une maison en pierre (comme il y en a plein chez moi), une fois froide est super super super longue à reréchauffer. C’est sûr, tu peux toujours mettre des gros cailloux derrière tes baies vitrées mais tu risques de dénaturer considérablement la fonction première de ces dernières et en plus tu risque d’être un peu déçu du résultat. On entend souvent parler des techniques des vieux, mais quand je demande aux vieux de mon village, ben ils me répondent tous qu’ils se les caillaient menu.
installation écologique
pour l’enduit chaux / chanvre, c’est effectivement loin d’etre tres performant, mais pour une maison dans le Var (qui a deja un doublage brique interieur), ca devrait le faire, je ne cherche pas a faire une maison passive du cote du plateau de Langres. Encore une fois il faut reflechir isolation adaptee a son besoin, pas forcement la peine dans mon cas d’investir dans une top isolation alors que je n’aurais a chauffer que quelques mois, et que les temperatures sont relativement clementes dans le coin. La meme isolation ne me viendrais meme pas a l’esprit si ma maison etait situee a Genoble ou dans le pays Toy.
Pour l’inertie, comme j’ai precise, je garde des radiateurs electriques pour la mi saison et en cas de vacances, donc ce probleme est pris en compte.
Et juste pour lancer une autre possible discussion, je reve qu’un jour, les politiques aient le courage (oui oui, j’avais prevenu, c’est un reve :mrgreen: ) de mettre en place une taxe reelle sur la prise en charge des produits non recyclables, comme cette grosse m***e qu’est le polyurethane extrude. Dans tous les cas, je ne veux pas de ca dans ma maison, j’aspire a faire respirer a ma fille l’air le plus sain qui puisse etre, du moins la ou j’en ai la possibilite
Bha oui, c’est sûr…dans l’var.
C’est pas de se protéger du froid en hiver le problème, c’est plutôt d’avoir un peu de frais en été.
bon je viens de recevoir le devis sur les bases de l’etude Apper (merci a eux pour leur rapidite et leur implication)…ben je comprend pas comment ca peut etre rentable, meme sur le treeeees long terme…dommage car d’un point de vue autonomie et environnement (pour une maison dans le Var, donc avec du soleil une grande partie de l’annee), c’est sans doute ce qu’il y a de mieux, mais le budget est reellement trop eleve (on ne parle que de fournitures), donc je vais me rabattre sur quelque chose de plus “tradi”…ou gratter la piste malaisienne.
Tu peux nous donner quelques détails, juste pour l’info…
Ce qui est sur, c’est que le budget annuel uniquement pour l’ECS, si tu tourne en tarif de nuit uniquement, c’est vraiment bas. Donc t’as toujours du mal à ammortir quoi que soit, meme si tu gagne 70% de ta conso.
Style budget 250€ annuel (ordre de grandeur), tu compte un gain de 70%, ca fait 175€ de gain…Si ton install coute 1500€, ben le calcul est vite fait !
Mais bon, la rentabilité financiere n’est qu’un critere.
Pas mieux…
Sinon vu ta problématique un petit poêle bûche classique avec un bon rendement ça le ferait aussi avec un truc plus réactif, moins cher et moins encombrant qu’un poêle de masse.
Chauffage électrique (presque jamais utilisé) et poêle à granulé de 11kW pour maison en pierre mitoyenne de 90m2 sur R+2 à 1000m d’altitude dans les Alpes = 300€/an. Le dernier de nous 2, part à 8h et le premier rentre à 18h, nous ne chauffons qu’en notre présence. On voudrait aussi investir dans une solution globale qui nous permette d’optimiser le chauffage de l’eau mais économiquement rien n’est viable si on ne considère que l’amortissement financier. Avant nous avions un petit poele à buche et c’es franchement efficace mais il faut se coltiner l’allumage tous les jours, quand il est trop petit et n’a pas assez d’inertie pour tenir plus longtemps que ton absence. C’est d’ailleurs un très bon moyen de faire des économies, tu rentres à 19h avec la flemme de l’allumer, tu gardes ta doudoune et tu te couches sous ta grosse couette.
Willow16 dans ton projet, je vois qu’il y a “gîte” et là, je dis : attention. C’est un énorme facteur de surconsommation, tout le monde n’est pas forcément sensible aux consommations, d’autant plus quand il paie pour un service…
Le solaire c’est bien (très bien) mais pas pour tout le monde et pas partout. Dans un gîte qui accueille plus que 2 personnes, il y a pleins de consommations (production d’eau chaude, cuisine, chauffage) dont les effets peuvent être récupérés (VMC double flux, récupération de calories sur EU, puit provencal, gestion de l’aération manuelle quotidienne, récupération de l’eau du robinet avant que l’eau chaude coule…) et là sans vraiment de gros investissement tu peux avoir un bilan très satisfaisant s’il ne reste que la production d’eau chaude sanitaire par un ballon classique. Sans doute as-tu déjà exploré tout cela mais ça ne me coûte presque rien de l’écrire.
HS (Pardon) : Malheureusement nous sommes trop nombreux à faire des concessions écologiques dès lors que nous estimons que la rentabilité financière n’est pas satisfaisante. Je crois que le mot juste est éconologie.
bonjour
merci pour vos retours.
Je ne veux pas faire de mauvaise publicite au solaire, qui est sans doute une tres bonne solution dans des cas adaptes…
pour ce qui me concerne, le devis se monte a 3000 euros pour une production d’eau chaude de 300 litres, qui ne couvre donc pas les gites mais uniquement notre consommation familiale (avec un peu de marge). Sur un plan financier, il faudrait au bas mot 15 ans pour amortir une telle somme, si on part sur un delta de 2000 euros par raport a un chauffe eau thermodynamique de qualite (neuf sur le bon coin, genre avec un defaut d’aspect dont je me contrefiche).
Pour l’aspect ecologique, tu as raison Tibo, on fait tous (je pense, quand on a pas le budget) des concessions. Dans mon cas, les 2000 euros economises (en partie, mais du moins ca ne pompe pas dans le cash immediatement) devraient me permettre de mettre des fenetres bois ou bois/alu (fabrication aveyronnaise) en lieu et place du PVC, donc ca va dans le sens d’une certaine compensation. Je prefererais de loin ne prendre que des solutions raisonnables ecologiquement, mais vu les tarifs (lies sans doute a une commercialisation moindre par rapport a des solutions plus polluantes), ca n’est pas jouable.
Normalement, mon poele de masse devrait integrer l’ECS, donc au final le bilan annuel ne devrait pas etre trop mauvais. Les gites tournant principalement l’ete, je me demande si je pars sur une solution cumulus ou bien chauffe eau instantane (je compte facturer les consommations electriques au dela d’un certain seuil, afin de responsabiliser un peu les clients et ne pas aoir trop de surprises)
Une fenêtre PVC n’est pas nécessairement plus mauvaise qu’une bois ou une mixte. Ça dépend principalement du Uw, de l’installateur et des orientations vs dimensions. Une bonne menuiserie bois posé en rénovation par un bon artisan est plus efficace que la même en dépose complète par un mauvais artisan ou une personne non qualifiée.
Pour les gîtes, tu peux aussi résoudre ton problème financier par un petit voyage en Espagne, au Maroc, en Croatie, en Albanie, en Grèce, en Roumanie ou encore en Bulgarie pour aller acheter des panneaux solaires thermiques ou mixte photovoltaïque/chauffe-eau. Surtout pour les panneaux chauffants, tous les pays de la bordure méditerranéenne ont un marché plus développé qu’en France.
Chauffe-eau instantané : besoin ponctuel et production proche de la consommation.
Pour le devis, un gentil plombier a proposé son avis.
pour la fenetre PVC, elle peut meme etre meilleure…mais elle est en PVC…je vais eviter de mettre du plastique dans la maison, par principe et pour eviter les COV
merci pour les tuyaux concernant le solaire 
juste pour ROTFL le “gentil” plombier c’est le gars qui promet de casser des gueules en privé dès qu’il est contrarié ?
bon … du coup je scinde le message car on est vraiment parti sur un échange relatif à la conception d’une installation.