J’ai peur que l’on passe du cirque au «jeux du cirque !

#21

Je pense qu’il y a autant de situations que d’enfants (qui peuvent être plus ou moins motivés par l’activité) et d’environnements familiaux qui peuvent être plus ou moins “porteurs”.

Il y a même des cas qui sortent carrément de l’ordinaire.

Je pense à Zébulon (Bertrand Roche) qui a décollé du sommet du Mont-Blanc à 11 ans (en voile solo et non pas en biplace !) avec son père (Jean-Noël) qui volait avec lui, chacun avec sa voile ! :pouce:
Ce n’est bien sûr pas représentatif de ce que peuvent faire les enfants car le climat familial était porteur et le gamin très doué.
Du coup les deux fils de Zébulon et Claire (multiple championne de parapente) ont volé (en solo) à 11 et 13 ans en grand vol, en particulier à Oludeniz en Turquie.
Il faut dire qu’avec leurs deux parents, ils sont tombés dans la marmite quand ils étaient petits.
Quand je demandais à Zébulon, alors que leurs enfants devaient avoir 5 et 7 ans environ, s’ils allaient ensemble en famille en montagne, il m’a répondu bien sûr que oui, mais aussi que les enfants redescendaient toujours en volant en biplace, le papa (avec l’aîné) avec un petit biplace et la maman avec une grande voile solo bricolée pour emmener le cadet des deux frères.
Pour eux il ne s’agissait donc pas de faire de la pente-école à 10 ans, mais déjà des grands vols…

Je sais que ce n’est pas représentatif de la situation de la plupart des enfants bien sûr !
Et ce n’est pas un exemple à reproduire pour autant ! :grat:

Marc

#22

Bonsoir

Je remets une “tune” dans le Jukebox :
http://youtu.be/mBcQltwS760?t=1020

C’était aujourd’hui. Et ça s’est très bien passé.

A+
L

#23

On le sait tout ça mais le sujet c’est le cirque qui s’est passé à la Coupe.

#24

sympa la vidéo, y avait la même voile blanche et rouge à la coupe de finesse.
Sinon perso à 6 ans j’avais une superbe Ferrari jaune à pédales et mon plus grand plaisir était d’arriver le plus vite possible au bout de l’allée du jardin et de sauter les 3 marches qui suivaient pour atterrir le plus loin possible dans les graviers en contrebas, le second plus grand plaisir était d’arriver à fond dans l’autre sens et de bugner dans le mur des voisins, les voitures à pédales de l’époque étaient en bonne tôle d’acier, bien bien solides.
Par contre mon père m’a vite fait comprendre de façon très très explicite que si je continuais d’essayer de démolir le mur du voisin ça allait chauffer.
Mais sauter dans les graviers sans mousse bag ni casque ni airbag ni ceinture de sécurité, ça ne le dérangeait pas pourvu que je remette le gravier en ordre en fin de séance, quant à ma mère comme je ne démontais pas les rosiers ni les tulipes ben je m’amusais comme je voulais.
Quand j’y repense quels parents indignes j’ai eu…

#25

Pour faire frémir les âmes sensibles et tressaillir les assistantes sociales quand j’allais en vacances en Dordogne chez ma grand mère mon oncle maternel a très vite remarqué que je traînais souvent pas loin des haches, plutôt de m’expliquer combien c’était dangereux et qu’il fallait pas que j’y touche avant d’avoir 21 ans et un BTS de bucheron avec mention il m’a appris à m’en servir, au début à 6 ans les haches étaient trop lourdes alors il m’a donné une serpe pour m’exercer sur le petit bois. 3 ans après je savais me servir d’une hache légère et à 14 ans je me débrouillais déjà pas mal avec un merlin. Bilan quelques coupures sans gravité…
et une reconnaissance éternelle pour cet enseignement qui me permet de ne pas être trop maladroit quand je fais mon bois de chauffage !

#26

J’adore ta vidéo Laurent… Surtout qu’on voit bien la deuxième minette qui ne perd pas une miette du mini vol… :+1: :+1:

Sujet compliqué…Ya autant de situation que de gamins et autant d’avis que de parents.
Les miens ne demandent pas ou pas beaucoup. Et c’est tant mieux. Je trouve que c’est une activité plutot engagée et je crois que j’aurais toujours le doute qu’ils aient la “sagesse” suffisante pour gérer la prise de risque.

J’avais un bon collegue, parti trop tot malheureusement, qui me disait : Si jamais tes gamins veulent s’y mettre, surtout accompagne les, et le plus tot possible. Sa théorie, que je partage avec le recul, c’est que c’est bien plus safe de former et d’accompagner tant que tu les as “sous ton aile” et donc le plus jeune possible. Dès qu’ils vont gagner en autonomie et pouvoir aller voler seuls, tu ne pourra plus “surveiller” les conneries et éduquer la prise de risque.

Quand je vois autour de moi, des gamins de 18/20 ans qui se mettent à l’activité, avec une vision “accro”, je me dit qu’ils manquent pour beaucoup d’accompagnement dans la gestion du risque…

#27

@Piment

Ca fait plaisir de lire ça !
Je sais que ke suis un père i,digne, mais à te lire, pas tant que ça :wink:

A+
L

#28

Bon à la coupe Icare je n’y étais pas mais si vraiment cela s’est passé comme raconté dans le post initial de ce fil, sans casque, sans “précautions” ni zone sécurisé, etc. Alors oui cela ne me semble pas top.

MAIS et cela peut peut-être vous étonner, je ne vois rien d’aberrant à initier des enfants au parapente bien avant leurs 12 ans SI toutes les conditions sont réunies pour en faire de bons moments qui laisseront de bons souvenirs à vie et non pas, des moments irréfléchis qui laisseraient d’éventuelles sequelles à vie.

Nos propres enfants (une fille intercalée entre deux garçons) ont appris ; à rouler à 2 roues et motorisés de surcroît dès qu’ils en ont eux les capacités et l’envie (miniverts en France et championnat KS en RFA, pour ceux à qui ça parle) à skier et surfer dès qu’ils ont su tenir sur leurs pieds et qu’ils ont en eux l’envie, puis aussi toujours en fonction de leurs envies respectives; du judo, du rugby, de l’athlétisme, du cyclisme de et du VTT, de la gymnastique, du triathlon, du ping-pong, du tennis et de l’escalade et j’en oublies peut-être. Ah oui, même du parapente pour notre fille.

Cela a coûté ici ou là une fracture ou quelques bleus voire dents mais jamais leur mère ou moi leurs aurions dit, “stop !”.
Car nous étions et le sommes toujours, convaincu que cela leur permettait de s’accomplir et progresser dans leur construction personnelle de leur future vie d’adultes.
On ne les a pas non plus incité à faire ceci ou cela, tout au plus motivé d’aller au bout de leur expérience volontaire et personelle.
Mais on s’est employé pour leur permettre de vivre leurs expériences dans un environnement et un esprit le plus sécurisé et sécurisant possible. Un peu comme le box d’évolution d’un SIV ou tout est fait pour que cela puisse se faire avec un minimum de risques malgré les dangers potentiels.

Bref, on a fonctionné un peu dans l’idée que je me fais de la philosophie de Laurent et Guénya.

Mais à lire les commentaires ici sur la coupe Icare, on peut douter que les responsables de l’événement et les parents aussi aient vraiment agit dans cet esprit.

:trinq:

#29

Eh oui on a fait pratiquer à nos enfants diverses activités y compris parapente mais encadrés par des gens compétents ou en les encadrant nous même, en veillant à leur sécurité, à leur apprendre les bonnes façons.
Là à la Coupe Icare c’était n’importe quoi, sans casque, sans gants, au milieu de l’encombrement, certains avec même des ailes allongées pour aller plus loin, quelle mauvais exemple pour les autres enfants, ados, adultes qui ne connaissent pas les risques.

Alors que par ailleurs l’organisation est hyper stricte sur la sécurité et restreint même certaines prestations d’adultes compétents.

#30

Heu on n’a pas vu la même chose! aire de pratique délimitée par de la rubalise, des adultes en bas, au milieu du terrain, en haut pour donner le feu vert quand la zone était libre et le vent pas trop arrière, indiquer l’ordre de passage, étaler les voiles, vérifier le démêlage des ficelles et un gars au micro pour donner des indications au pilote en train de concourir.
Il vous faut quoi de plus comme encadrement?

#31

Bonjour, je reconnais que le titre était un peu provocateur ! Mais comme tout titre l’intérêt est d’accrocher les lecteurs !
Pour ce qui est du reste, il me semble que relire le premier poste est nécessaire, il s’agit de partager une interrogation. Il ne me semble pas avoir jugé ni soupçonné qui, ou quoi que ce soit. Je n’étais pas le seul à m’interroger devant ce spectacle, et mon voisin m’a fait une remarque très habile ; la question est de savoir si l’enfant comprend la différence entre un tour de manège et l’activité qu’on lui propose.
Je n’ai pu qu’apprécier la vidéo proposée par " choucas " et voir avec quel calme il encadre sa fille, c’est un métier ! Sous cette forme-là, il me semble possible d’y voir une activité qui a acquis une certaine maturité et qui peut exceptionnellement se montrer, avec toutes les précautions requises, adapté à un enfant de 7 ans. Reste que ce père prend une sacrée responsabilité et je reste dubitatif ! (ce n’est pas un jugement !mais bien sûr une réelle inquiétude !)
Cependant il n’y a pas de public ! Pas de pression de celui-ci sur le père, sur la fille ! Tout cela se passe dans un calme impressionnant.
Cela ne ressemble pas vraiment à ce que j’ai vu à la coupe Icare ! Je ne sais pas " choucas " si tu étais présent pour ma part, il me semble avoir observé au moins 5 enfants différents de moins de 8 ans, certains ne faisaient que courir……d’autres ont volé, certains avaient des casques ….d’autres non. ; Un des plus âgés parmi ces très jeunes ne me semblait (mais ma mémoire est faillible) pas avoir beaucoup plus que 10 ans et a fait un des meilleurs score sous ce qui me semble être une Zeno en tout cas une voile annoncée comme un Gun par le speaker !
Tout cela, malgré la rubalise, les juges répartis le long du parcours, avec un public pas toujours discipliné qui traversait l’espace réservé et de très jeunes pilotes qui sortaient parfois de cet espace pendant leur vol. De chaque coté du départ d’autres enfants qui essayaient tant bien que mal de décoller au milieu des spectateurs qui étaient venus regarder la coupe de finesse. Pour ma part, cela tenait tout de même un peu du cirque, plaisant certes et avec un public qui paraissait bienveillant, mais du cirque quand même. C’est aussi peut être ce qu’une partie du public attend de ce festival.
Mais quelle image se fait alors le public non initié de ce sport ? (c’est une question !)
Et comment pourrait évoluer cette tendance ? (une autre question !)
Je souhaite rester très prudent dans mes propos, pour autant comparer ce sport avec le vélo, l’escalade (où l’on est assuré) le ski, c’est peut être oublier un peu vite qu’il y a évolution dans une troisième dimension, non ? (là c’est plus une affirmation sous tendue !)

#32

Hugo. Pas grand ni gros, mais 16 ans. Il entre en première. Sous Enzo 3 (pour le fun, sinon il vole - très bien - en Nemo XX).
Un enfant de St Hil (dont les parents ne volent pas d’ailleurs, y’en a!). Je ne connais personne qui ait fait plus d’heures de jeux au sol que lui sur cette pente école. Dans toutes les conditions. Depuis 6 ou 8 ans maintenant. A 12 ans, il a fait un stage init au cours duquel son poids ne lui a pas permis de voler en solo. Tant pis, il a fait encore plus d’heures de pente école. Il est dans l’équipe de jeunes de la Ligue.

Le public adore. Le plus dur est de dire aux papas qui viennent dans les stands avec leurs enfants, quand ni l’un ni l’autre n’ont jamais touché un parapente: “non, je ne vais pas vous prêter une aile pour faire comme ceux que vous avez vu dehors” :wink:

Les conditions samedi en fin d’aprèm sur la pente école étaient quand même tout ce qu’il y a de plus tranquille. Mais bien sûr qu’on n’est jamais à l’abri d’un accident (pilote qui percute des spectateurs par exemple). Mais bon, malheureusement, beaucoup d’enfants étaient plus en sécurité là qu’en marchant le long des routes ou en les traversant.

A la Coupe Icare, tu les vois les enfants sous leurs ailes, mais hors Coupe Icare, ils y sont bien souvent aussi sur les pentes école. En tout cas à St Hil c’est comme ça, comme à Mieussy et plein d’autres endroits :wink:

#33

Oh ! Toutes mes excuses à cet ado qui a du talent !