Le secour quelle place ?

#21

imagines toi dans ta sellette avec ton paquet sur les genoux.
tu dois le lacher ce paquet pour ouvrir le secours.
Or tu as une poignee au centre donc 2 possibilites pour lancer ton secours, a droite ou a gauche.
Ton secours il est rattache a ta sellette non pas par les maillons auquel sont attaches le container, mais par les epaules (grosso modo)
Bref les elevateurs du secours ne passe que d’un seul cote de ta sellette.

2 options tu lances du bon cote , c’est nickel, tu lances de l’autre cote, le bordel que tu a lance peux te revenir dessus

#22

Merci,

là j’ai bien compris, donc :+1: pour ton explication. Trop gentil de te mettre à ma porté intellectuelle (et Dieu sait quelle n’est pas élevé)

C’est pourquoi Marc mon quotage est bidon et il le restera vu que tu ne m’as pas expliqué comment il fallait faire donc -1, non je rigole. ROTFL

#23

Attention là! :prof: On ne menace jamais quelqu’un qui peut potentiellement modifier n’importe quel message. Je peux potentiellement te faire dire n’importe quoi :slight_smile:
Bon, sinon, effectivement, j’ai pas eu la motiv’ tout à l’heure de chercher ce lien parceque globalement, la journée, je suis sensé travailler et pas glander ici. Et vu combien de temps je glande ici, je me force pas trop à y rester plus. Là j’suis chez moi où je m’autorise à glander sec, donc faute corrigée ! Maintenant, tu vas quoter comme une pro :pouce:

#24

Moi j’ai un ventral avec une poche à instrument donc aucun soucis de se coté la!
En vol il ne m’a jamais gené!
Par contre au decolage dos voiles c’est un peut contraignant parfois pendant la course d’envole ou autre…
Sinon en condition réel je le l’ai jamais tiré… Alors je sais pas trop en cas de stress… Mais tu peut l’attrapper des deux mains ( et puis t’a pas à racheter de poches secours à chaque fois que tu change de sellettes.

#25

Relis la conversation, ca pourrait te servir un jour… :wink:
Piwi et kikou ont tout bien expliqué…

:grat: J’ai jamais changé de poche secours (de pod) en changeant de selette !

#26

il doit parler du truc dans lequel tu mets ton pod. Sur ma Xalps, c’est intégré dans le dos, sur ma précédente c’est une poche spéciale qui se zip sur la selette.

#27

t’es trop gentil avec Ctp_KiRK :pouce: moi les bras m’en sont tombés… et du coup j’avais pas répondu

ni de pod ni du longement pour le pod qui est fourni avec la sellette… vu que c’est pil poil dedans la sellette
remarque supplémentaire pour les petits jeunes du forum : la poignée dépend de la sellette !
ne mélangez pas les poignées, ne conservez pas la poignée de votre ancienne sellette quand vous passez sur la nouvelle… même si ça a l’air d’être à peu prés convenable :
s’il manque 1 petit centimètre, ça peut provoquer des déclanchement intempestif
s’il y a 1 cm de trop, ça peut ne jamais s’ouvrir

#28

Sa va merde à la fin! Je disais juste se que je voyais de bien dans la position ventral du secour! Pourquoi vous vous braquez comme ca?
Et oui effectivement je parlais des poches qui se zip sur la sellette pour le cas de sup’air.

#29

Heu là, c’est plutôt toi qui te braques ! :wink: … C’est vrai que Piwi a été un poil pet’sec (mais ca peut se comprendre), mais je te mets quand même -1 de Karma parce que tu t’énerves avant de faire l’effort de lire ce qu’on t’écrit. Encore une fois, lis (bien) le topic, tu verras qu’il y a un problème dans ce que tu dis (je te l’avais même mis en gras dans ton texte…). Et il ne s’agit pas de la vision avec le secours en ventral…

#30

Ah :koi: ?
serais je une exception avec mon secours???

le mien a 2 elevateurs (de secours)qui sortent du pod et de la poche:
un elevateur gauche accroché au maillon coté gauche sur la sellette (au meme endroit que les elevateurs de la voile mais pas le meme maillon)
et un elevateur droit accroché au maillon droit => j ai donc 2 points d’attaches pour le secours : un de chaque coté
et deux maillons de chaque coté:1 pour la voile et 1 pour le secours -
( d’ailleurs faudrait que je mette des automatiques car des a vis c est pas ce qu il y a de + pratique-)
en resumé mon secours est accroché a ma sellette de la meme facon que ma voile

est ce que ca pose le probleme que vous enoncez? :grat:

#31

soit j’ai pas compris soit tu as une installation :bang:

déjà il ne faudrait pas que ton secours soit monté au même endroit de la sellette (sauf cas des sellette montagne, mais c’est un pis aller)
normalement, le secours est fixé prés des épaules… comme ça si tu le tires tu te retrouve automatiquement en position “debout”.
En plus ça ait travailler le tissu (la boucle) où tu accroches tes maillons en déchirure (lors d’un secours les 2 maillons vont tirer chacun dans un sens) plutot qu’en torsion => résistance bien moindre

Ensuite, il ne faudrait pas que les maillons secours et les maillons aile puisse se choquer (cela créé des criques qui font céder le métal avec des résistances bien inférieur aux valeurs nominales) (je te laisse chercher tous le rapports aéronautiques sur la gestion des criques métalliques et le bulletins de sécurité qui en émmane)

Enfin … la seule zone libre qu’il te reste pour jeter le secours sans qu’une de ses sangles risque de t’étrangler… ça reste dessous toi :marteau:
la prochaine fois (que vous faite un pliage dans le chateau) tu met 2 ficelles pendues au plafond pour figurer ton aile … tu jetes ton secours d’un coté ou d’un autre…et gregmuche prend le pépin et le tire vers l’arrière (et un peu en haut par rapport à toi) comme s’ils s’ouvrait …

regardes si tu risque la décapitation ou non…

#32

:koi: :affraid: :koi: :affraid:
vouai…
en gros dans aucun des cas de figures c est secure!!!

finalement j ai interet a voler sans secours…

ben je sais pas si j ai bien expliqué le truc…je te ferrai une chtite foto pour que tu visualises le chimiliblik
quant au secours accroché au meme maillon que les elevateurs de la voile…ça je l’ai vécu en Italie…

:bang: :bang: c est vraiment le casse tete ce bordel de secours!!! :bang: :bang:

#33

:pouce: c’est bien pour cela que je déconseille vivement aux débuttants de s’équiper !
il est tellement facile d’aller à St Paul (ou Chamrousse ou plein d’autres) plutot qu’à St Hil pour éviter les abordages…

#34

Hop et là moi j’intervient !!! :mrgreen:

[quote]:pouce: c’est bien pour cela que je déconseille vivement aux débuttants de s’équiper !
[/quote]
Toujours pas d’accord Piwaille :mdr: Tu risques de t’essoufler avec moi sur ce sujet :mrgreen:

Je pense que les probabilités d’ouvertures " intempestives " avec du matériel entretenu sont bien moins grandes que ce que l’on pense (au même titre que celle de faire secours d’ailleurs)
Effectivement c’est plus judicieux de voler sur des sites tranquilou en fréquentation que là où c’est surpeuplé mais si un jour le site devient surpeuplé et que tirage de secour besoin tu as :clown: alors mieux vaut l’avoir que pas et donc mieux vos s’équiper …

éternelle " prise de bec " ( :bisous: ) entre Blue et Piwi !!! ROTFL

#35

ben déjà c’est pas à toua que je causais :stuck_out_tongue:
non on ne se prends pas le bec (enfin pour ma part c’est pas du tout ma position)…
on me demande mon avis;… j’essaye de le donner, au fur et à mesure des diverses discussions, j’essaye de paufiner l’expression de mon avis voire (selon les contre-avis, s’ils sont judicieux et qu’ils vont véritablement à l’enconte de ce que je pensais) j’essaye de voire comment repenser mon avis pour me faire une idée plus “juste”…

aprés derrière ce n’est qu’un avis personnel que j’exprime… libre à chacun de faire son choix … d’ailleurs au sujet du secours, j’essaye souvent de dire (là, effectivement, j’ai oublié la dernière fois)

[quote]l’emport du sceours doit ête une décision réfléchie du commandant de bord, en tenant compte de tous les avantages/inconvénients…
[/quote]
C’est vrai que dans les discussions où il semble évident pour tout le monde que on doit emporter un secours dés le stage init… ben j’ai facilement tendance à ne faire que contre-poids …

#36
Oui, tu as raison Blue, sur un site où il n'y a personne, dans des conditions calmes idoines à la pratique du débutant, ce dernier doit avoir son secours pour le jour où il y aura plein de monde sur ce même site dans peut-etre dix ans, de même qu'il doit avoir sur lui son cockpit avec vario (oui, je sais, t'en as pas) et GPS (oui, je sais, il est cassé) dès le début pour le jour où il partira en cross ! ;) :mdr:

Plus sérieusement, si ca te rassure de voler avec un secours, …vole avec !
mais c’est absolument pas indispensable pour le débutant qui vole en aérologie calme sur un site désert.

#37

[quote]non on ne se prends pas le bec (enfin pour ma part c’est pas du tout ma position)…
[/quote]
:grat: ben pareil alors :clown: mais non on se prend pas la tête et oui chacun donne son avis mais tu pourrais t’appliquer quand même :stuck_out_tongue: :mdr:

[quote]d’ailleurs au sujet du secours, j’essaye souvent de dire (là, effectivement, j’ai oublié la dernière fois)

[quote]Citation
l’emport du sceours doit ête une décision réfléchie du commandant de bord, en tenant compte de tous les avantages/inconvénients…
[/quote]

[/quote]
Du coup
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Films_et_TV/zorro-752698.gif

[quote]GPS (oui, je sais, il est cassé)
[/quote]
:grrr2: oui ben hé hein ! ça va le couteau dans la plaie :mdr: du coup je suis pas certain qu’en ouvrant mon secour il n’y ai pas un nuage de poussières de terre qui sorte en même temps étant donné l’état de la sellette !! :clown:

[quote]Plus sérieusement, si ca te rassure de voler avec un secours, …vole avec !
mais c’est absolument pas indispensable pour le débutant qui vole en aérologie calme sur un site désert.
[/quote]
[mode_sérieux_un_peu] bien d’accord avec toi. Cependant étant débutant je vol pas vraiment sur site désert pour profiter d’un maximum de fusible et m’aider dans l’analyse… par contre d’accord parce que je ne vais pas me mettre en l’air dans les grappes… ( pas folle la guèpe :clown: ) Tu as raison (mince ça c’est vu alors :grat: ) oui ça me rassure ce qui n’empèche qu’il faut connaître le fonctionnement d’un secour. Petite précision… (car je pense comme piwaille : si c’est pas connus ça peut être dangereux mais pas autant que ne pas en avoir quand y’en à besoin :wink: )[/mode_sérieux_un_peu]

:rando: aller j’ :floodstop:

#38

ben ca peut etre dangeureux justement!
Le risque est je pense de se dire:
ya du monde en l’air donc ca vole, j’ai mon secours donc au pire j’ai une cartouche en plus. j’ai une voile camion en plus donc j’y vais.
deja on prend le cas de conditions foireuses, le risque est grand de faire secours en se disant je comprends rien ca part dans tous les sens, je lache mon secours. En dehors de l’ouverture et tout le bordel, faut quand meme analyser: si les conditions sont foireuses c’est qu’il y a du vent qq part, donc pendu sous un P-brock ben tu viens d’augmenter tes risques.
Dans la meme config, sans secours, deja tu analyses un poil plus la situation ensuite tu essayes de trouver un coin ou te poser en seul morceau.
ya une video d’un gars sous une gin qui part en vrac ou le gars tire de tous les cotes et ca part pire en sucette et il finit par laisser tomber et lacher le secours, au moment ou il lache les commandes la voile reprend une config en 3-6 et la il lache le pepin alors que bon il suffisait de sortir du 3-6.
m’enfin chuis d’accord qu’en cas de collision, desuspentage,… le pepin peut etre utile.

Pour moi l’inconvenient du secours c’est de se sentir invulnerable; je dis pas ca pour toi mais j’en ai vu des gonzes sous voiles ecoles a st hil “meme pas peur, j’ai un gros camion et un secours, ya du monde en l’air j’y vais”; et a l’attero des commentaires du style “j’ai pas tout compris mais c’etait cool” …

c’est pour ca que je suis 100% d’accord avec la citation de chais pu qui du coup:

#39

:grat: une p’tite question aux “débutants”

une fois tiré et ouvert, vous êtes pendus sous votre secour, quelle est la première action que vous faites ?

Gestion du parachute de secours.. ouvert!
#40

On prie pour ne pas poser sur une ligne électrique ? :mrgreen:
Nan parce que mis à part neutraliser la voile principale et attendre, je vois pas grand chose d’autre à faire (mis à part amortir le choc/copper une branche/etc au dernier moment).