les boules ........

#21

Pas de problème, j’ai bien compris et c’est le principe des forums: tant qu’on s’explique calmement, on arrive à peu près toujours à se faire comprendre (sans forcément tomber d’accord :mrgreen: )

Je suis carrément d’accord sur le principe général, mais dans les faits, je les critiquerais pas forcément parce que:

  • je sais pas comment je réagirais dans ce cas
  • ils ne sont/ne se sentent pas (directement) concernés (mais je m’étalerais pas trop sur ce point parce qu’on pourrait en faire un débat en soi, qui ne nous mènerait nulle part)
  • et surtout, ça se passe visiblement au goal, où il y a bcp de monde une organisation qui peut/doit se charger de ça. Le type qui continue à filmer alors qu’il est médecin, là c’est grave. Mais ça doit pas être bien fréquent, voire plutôt inexistant. Par contre le mec qui est là en touriste et qui ne peut rien faire de plus qu’un autre, s’il se précipite, même dans une bonne intention, tout ce qu’il fera c’est augmenter le bordel et compliquer l’organisation des éventuels secours.

Voilà, je suis sûr que sur le fond on est à peu près d’accord, mais on peut avoir une interprétation différente des images qu’on a vues…

#22

C’est sûr que si personne ne se bouge c’est mieux, mmmh ?
Ce que j’en sais c’est que le gars responsable de la vidéo et un autre (photographe apparement) sont restés à rien faire pendant que le gars dégringolait du ciel (et qu’il semblait à peu près certain que le parapentiste allait au tapis).
Pire, la vidéo ensuite été montée histoire de revoir la scène 3 fois, avec des ralentis et tout (bon, là je reconnais que mon accusation est un peu gratuite, mais c’est le ressenti que j’ai eu en voyant ça).

Ensuite, si ça se passe au goal et qu’il y a effectivement une équipe d’intervention (d’ailleurs je sais même pas s’il y a une équipe de secours sur les compèt’), celle-ci se chargera d’organiser l’aide (ou bien de la refuser carrément).

#23

Hmmm, j’ai dit ça ? Non, alors :tomate: Un truc pénible quand il se passe un carton, c’est la foule qui s’aglutine autour du cartonné pour absoluement rien. Et ça, à mon avis, c’est plus génant que le gus qui film à 200m.

oui, le montage, j’ai pas très bien compris. A un moment j’ai cru que j’avais un soucis technique…

Juste pour dire qu’il faut pas de suite juger le type derrière la caméra… Voilà :stuck_out_tongue:

#24

Entièrement d’accord avec toi, mais très souvent la foule des agglutinés justement ne cherche pas à porter secours mais surtout à matter le plus près possible (voir à sortir l’appareil photo pour prendre de meilleurs images).
(et vi ce genre de comportement est pire que le gus qui filme, parce qu’au moins le film peut avoir une utilité à postériori).

#25

C’est sûr que vu comme ça, ça paraît très très simple.

Juste un petit exemple perso:

En mai, j’étais à Saint-André, et un jour de nord fort on s’est rabattu à Saint-Vincent-les-Forts. Quand c’est comme ça, tout le monde se retrouve là vu que c’est bien protégé, et il y a très souvent des accidents. Ca rate pas, le nord commence à rentrer, les pilotes continuent à voler comme si de rien n’était, certains décollent encore dans les rafales, bref la routine.

Quand vraiment ça devient difficile, que les pilotes en l’air voient certains (essayer de) se poser et galérer, ils comprennent enfin. Malgré le vent fort et turbulent, plusieurs font leur approche par derrière, complètement dans les rouleaux. Notamment une nana, qui finit (je me souviens plus du début du sketch) par décrocher et à impacter derrière une petite butte.

Est-ce qu’on aurait dû tous courir là-bas? On aurait fait quoi? J’étais dans un groupe où il y avait un médecin. Lui s’est précipité là-bas et les amis de la nana aussi. Ils ont fait ce qu’il fallait et alerté les secours.

A quoi ça aurait servi qu’on courre tous là-bas? Evidemment, tous les pilotes présents, qui sont restés là, auraient accouru près de la nana s’ils avaient été seuls dans les parages. Mais là, notre présence ne pouvait que gêner les personnes compétentes.

Quant au fait de filmer alors qu’on ne peut rien faire, que ce soit mal ou pas, je ne me permettrais pas de juger. On a globalement à peu près tous un petit côté voyeuristes, encore une fois y a qu’à voir les vidéos qui circulent le plus sur le net. Si toi t’as pas ce petit travers-là, très bien, mais à quoi ça sert de monter au créneau parce que d’autres réagissent différemment?

#26

Rhô là là, ça va plus ça, vous êtes bien trop rapides à poster!!! :mrgreen:

En tout cas :+1: avec Marc (c’est plus rapide comme ça que les longues tirades… :mdr: )

#27

Voilà des paroles intelligentes !!! karma+ pour Eddie

Et ben encore des paroles intelligentes !!! karma+ pour Mathieu

Enfin, ces images n’ont rien de dégradant ni d’irrespectueux pour la victime (qui en l’occurence n’en est même pas une).
Ces images, elles nous ont appris quelque chose, donc elles sont utiles et il ne faut pas accuser les gens de manière aussi naïve (tout le monde n’est pas un fan de vidéo-gag). Donc c’aurait été dommage de ne pas les voir (pour moi en tout cas) parce qu’on voit comment il gère la situation, ça apprend et ça fait forcément réfléchir (la preuve …).

Enfin, pour ce qui est du secours (sauf dans ce cas particulier où je pense qu’il a volontairement choisi de ne pas lacher ses commandes), le secours ne peut qu’être bénéfique. Au pire, il n’aura aucune utilité, alors autant le tirer.

#28

Vi, mais je pense (à tort peut être mais on se refait pas) qu’il vaux mieux être le plus rapidement possible sur place, quitte à faire demi tour après si on voit que des gens “compétents” gèrent la situation.

Question de réflexe probablement.

Quand au voyeurisme. Faut pas me jetter des fleurs, je pense qu’on à tous plus ou moins un degré de curiosité malsaine (et je suis carrément dans le lot). Mais qu’il est parfois bon de s’apercevoir que c’est un travers et de lutter activement contre (c’est ce qui fait la différence entre nous et l’animal).

#29

merci bandit… c’est vrai qu’à la fin il ne descend pastrés trés vite…je pence aunchouillaplus que sous un secour(5m/sec!!)

ofet le debat sur pour ou contre la video il y sera a chaque fois du moment qu’une personne dira: pas bien de mettre une vidéo d’accident…
s’cusez moi mais ca aprend plein de choses comme le dit si bien bandit! karma+ pour lui aussi

#30

dans ce genre de situation, c’est pas évident… j’aime filmer et faire du montage mais je ne peux pas rester derrière la caméra quand un déco est loupé ou autre donc techniquement le reflexe de base chez moi serait de laisser la caméra et courrir à la rencontre du pilote…

courrir à la rencontre du pilote… faut voir !! la visiblement y’a du monde qui y va , j’y irai aussi pour m’assurer que ce n’est pas une fan qui voudrait un autographe ( :sors: ) mais c’est vrai que le masse de personne qui “”“s’aglutine”"" auprès de la victime est un point TRES gênant à la rapidité des secours…

Il faut une personne qui accompagne la victime (en cherchant à savoir si la victime est consciente) une autre pour prévenir clairement les secours et c’est suffisant si y’a pas de foule sinon il faut qu’une troisième voir quatre ou dauze régule en empèchant la masse de venir trop près.

2 personnes mini ! le reste peut bien filmer s’ils le veulent… jusque là c’est comme pour les pubs Thibaud :wink: y’en a qui aime et d’autres non ben là y’a des “voyeurs malsaints” et des personne qui filment en ce disant ça servira peut être :expressionless:

voila et je remet mon àmha qui fait rire Damien visiblement :mdr:

#31

Bonne réponse Blue, dans ton poste j’ai bien identifié les fameux
Protéger (empêcher par exemple la masse de s’agglutiner et de gêner les secours)
Alerter (en prévenant les secours)
Secourir (si on peut en portant assistance)…

Ca mérite p’tet pas, mais je te donne quand même un karma+

#32

:dent: :dent: :dent: j’savais bien que ma formation secouriste servirai un jour !! :wink:

(la dernière fois j’ai pas pu … c’était trop tard)

#33

Non, c’était pas une SAT… j’ai découvert plus tard qu’il s’agissait d’un pote de mon club dont l’Awax XC est partie d’un coup en autorot double-twisté …après avoir tenté de détwister sans succès, il a fait secours, puis il a posé sur les petits avant-relief rikikis de la falaise…et attendu l’hélico, pour aller à l’hopital s’apercevoir qu’il s’etait cassé la cheville et une côte, fait un pneumothorax, et qu’il volerait plus de la saison ! :?

#34

p’tain, cette avax xc… le collegue samedi a fais un siv toute l’aprem avec… demi tour sur place,demi aile, enfin et bien d’autre juste de bon thermique dans du vent… chaud vu d’en haut!

#35

ah ben ok, j’en sais plus du coup… Quand j’ai prévenu les secours, ils m’ont dit qu’ils me tiendraient au courrant, et puis rien. Et comme j’ai pas vu d’hélico, j’ai cru qu’ils avaient fait autrement et que mon avertissement n’avait pas servi…

#36

c’est bon a savoir que Marc veille au grain quand on va voler à St Hilaire du coté du St nanard !! :pouce:

:bisous:

#37

mon idee a moi , c’est que vu c’est dans le cadre d’une compete, vu qu’il est en vue de l’arrivee,vu qu’il a gros moral, vu que techniquement il a confiance, et qu’il veut absolument finir, il n’envisage pas de faire secours pensant probablement qu’il va pouvoir reouvrir et revoler vite pour boucler.

Apres ce n’est qu’une impression basee sur mon feeling et sur le petit peu de connaissance que j’ai du personnage. Aussi, on est bien d’accord pour dire que ca va tres vite et que comme il n’est pas si haut les decisions sont a prendre rapidement et sont definitives.

En gros ca rejoint un peu ce que disent le bandit et Mathieu, ou vice et versa. :grat:

#38

Si je me souviens des récits de l’accident c’est que Maurer et Caron sont à fond d’accélérateur pour arriver au goal et qu’il font le même sketch…bon Maurer rouvre plus vite :roll:

Donc si tu es concentré sur quelque chose comme ça tu as ce fameux effet tunnel qui fait que tu risque plus d’être obnubilé sur ton arrivée et pas forcément réagir vite…enfin je suis pas du tout au niveau de ces gars mais ça montre qu’ils peuvent aussi faire des “erreurs”

Au sujet de la vidéo… lisez l’édito du dernier Vol Libre… je commence sérieusement à plus pouvoir saquer le réd en chef :expressionless:

Il existe une loi qui concerne son droit à l’image… après chacun gère comme il veut… ça peux finir au tribunal… si en plus t’es tout seul et que tu filmes alors que le gars crève au sol c’est non assistance à personne en danger voir plus mais si y a un médecin et 4 ou 5 ou 10 personnes qui courent vers le blessé c’est le droit à l’image qui s’applique SI on peut te reconnaître… pas facile tout ça en plus c’est du cas par cas :wink:

#39

oui, mais c’est sans compter que 99% se torchent de ces problèmes de propriété intellectuelle. En plus, il est presque impossible de retrouver l’auteur de ce genre de vidéo, et encore plus d’en arrêter la diffusion. D’ailleurs, ça pose problème aux grands de ce monde :mrgreen: