Les raisons de l'abstention - Le Monde

Sans faire de prosélytisme, pour les abstentionnistes qui voudraient faire entendre leur voix, il y a une possibilité : le parti du vote blanc.
avec des propositions de réforme du scrutin.
http://www.parti-du-vote-blanc.fr/

Bien sur, aucun politique ou média n’en parlent (voire même ils fuient quand on évoque le sujet), car ils n’ont rien à y gagner.
Imaginez un vote blanc qui arrive en première position (ce qui est presque déjà le cas), on vire tout le monde et on recommence avec de nouvelles têtes :coucou:
Une belle alternative au vote extremiste, qui ferait trembler les planqués de tout bord, qui nous rapprocherait plus d’une démocratie … (bon ok, là c’est limite du prosélytisme).
:roll:

Ce sont deux problématiques différentes dans le contrôle à posteriori des opérations, dans les cas que tu cites (Hors vote) tu dispose de l’ensemble des données : ton compte avant achat, le montant de l’achat, la traçabilité de l’achat, le solde de ton compte après achat…
Dans le cas d’une élection électronique, pour d’évidente raison de confidentialité tu ne dispose pas, et personne ne devrait disposer de l’ensemble de ces informations.
Le contrôle informatique sur de grand volumes de données de provenance géographique très diverses est un véritable casse tête et ce n’est plus et de loin, à la portée du contrôle du citoyen de base, doc il faudra déléguer à un tiers de confiance ce contrôle…
De plus le principe de l’isoloir me parait être une bonne idée pour éviter toutes pressions extérieures, chez soi derrière (ou devant) un écran …

Clairement, le vote par internet est typique de la fausse bonne idée, ça paraît évident au premier abord, mais si on y réfléchit un peu plus, c’est bigrement plus compliqué que ça.

Déjà, dans certaines circonscriptions, on garde l’isoloir mais plus de bulletins papiers. On est obligés de faire confiance à une machine pour vraiment compter le vote qu’on a indiqué, comme on l’a indiqué. La fraude peut exister avec tout système, mais avec des urnes et un comptage sous le regard du public, c’est un peu plus compliqué et moins facile à grande échelle.

Et oui, excusez-moi, mais la perte de mes identifiants bancaires, l’usurpation de mon identité, la fausse transaction, ça m’embêterait bien sûr, mais ça a BEAUCOUP moins d’impact collectif qu’une appropriation du pouvoir par un parti qui pourrait truquer des élections internet.

Alors qu’une bonne vieille urne papier n’a jamais été détournée. On a jamais truqué des listes électorales. On a jamais fait voter des morts … :ange: :wink:

Quelqu’un qui veut détourner un système, il y arrivera toujours.

Désolé mais je trouve ça très (je trouve pas le terme exact) faux cul de dire que les fainéants ne peuvent pas se bouger jusqu’au bureau de vote et qu’on pourrait résoudre ça avec le vote internet.
On a des bureaux de vote très proches de chez nous pour la plupart et une journée de 8h pour y aller alors … Ça demande pas un gros effort. Après, si c’est pour passer un message c’est différent (bien que je ne pense pas que ce soit la bonne solution).
Le vote internet me pose un autre pb en plus de ceux cités, c’est le vote sous la contrainte de qqun.

PS : truquer une urne c’est peut être facile mais pas à grande échelle. Alors qu’un vote électronique, tu peux jouer sur bcp plus qu’un bureau de vote et ça depuis ta chaise.

C’est bien pour ça que j’écrivais (ce qui a échappé à ta lecture attentive) :

[quote]La fraude peut exister avec tout système, mais avec des urnes et un comptage sous le regard du public, c’est un peu plus compliqué et moins facile à grande échelle.
[/quote]

Un élément de réflexion sur le fait de voter ou non, et de savoir si ça change quelque chose ou non, extrait d’un article au sujet des “émeutes” de Baltimore où il est question des journalistes et du vote :
http://limportant.fr/tribune/54
Extrait :
[…]
Faits : la ville est à 72% noire. Elle est depuis des années contrôlée par les Noirs avec une mairesse qui essaie de gérer au mieux la pauvreté. Une femme très belle qui défile dans les quartiers pauvres dans de jolis tailleurs et qui parle avec le préfet de police lui aussi noir. Elle a été élue avec seulement 8000 voix dans cette ville de 630000 âmes ! 12% de participation aux élections….Un vrai record de défiance vis à vis des politiques. Baltimore, minée par la pauvreté et la drogue, ne vote plus. Le désespoir du peuple, c’est sûr c’est beaucoup moins visuel qu’un jet de boulon dans une vitrine.
Mais la vérité, l’information est là ! On ne vote plus à Baltimore. On n’y croit plus. On ne parle pas d’Obama… Seulement de corruption et d’éducation qu’il faut payer alors qu’on n’a pas l’argent. 40000 à 60000 dollars par an pour aller dans une université. A 20 ans, on est au plus mauvais âge de sa vie. On est endetté pour 20 ans, pour le seul fait de vouloir faire des études.
[…]

Bref, ne pas voter et attendre que ça change : ça ne marche pas.
Voter, et en attendre que ça change : ça n’a pas l’air de marcher non plus.

Un indice : le mot clé dans les deux phrases précédentes, c’est le mot “attendre”.
Pour le dire autrement, ils ne donnent rien, ils cèdent.

Et j’ajouterai que la notion de démocratie se limite moins à celle du droit de vote, qu’à celle de l’existence de contre-pouvoirs ; il appartient à chacun, en sa propre responsabilité de les faire vivre puisque, par définition, n’importe quel système en place ne peut pas organiser sa propre subversion. C’est donc à chacun de le faire.
Ce qu’on paie depuis quelques décennies, c’est une démission presque complète de chacun face à ses responsabilités dans ce rôle, et une défiance qui prend de l’ampleur envers toutes formes d’organisation.

[mode POB on]
J’avais lu un article très intéressant sur un procès un peu sur-réaliste : un patron voulait faire annuler les élections professionnelles au motif qu’un syndicat qui se présentait se définissait clairement comme anti-capitaliste, et que notre constitution protège la propriété privée, y compris lucrative. Tout ça est donc allé devant la justice, une Institution de la République, qui fonde donc ses décisions sur les lois édictées par le système en place. Lors du procès, les échanges entre les deux parties ont été extrêmement intéressants, justement sur la question de la démocratie, du système place, et de sa subversion. Les juges étaient bien embêtés, et le jugement complètement surréaliste (genre “c’est illégal, mais l’élection est validée parce que c’est légal”). Je ne retrouve pas l’article.
[mode POB off]

Voilà, je vais voter, parce que ça me promène, c’est reposant, et que ce n’est pas si fréquent ; et je n’en attends pas grand chose, ce n’est pas là que ça se joue. Et j’avoue que “j’aime” bien cette ambiance des bureaux de votes, et les conversations sur les terrasses des (ou du) cafés qui sont autour.

Derob

Justement, pétition en cours (une de plus me direz-vous?) pour qu’on prenne en compte les votes blancs

https://www.change.org/p/pour-que-les-votes-blancs-soient-pris-en-compte-dans-les-suffrages-exprimés-regionales2015?recruiter=443107470&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink