Avec la grosse tache que tu viens de faire sur sa réputation elle doit être vachement content de t’avoir filé un coup de main la nana.
Conclusion : Laissez les inconnus se démerder. C’est un coup à finir sous les projecteurs des réseaux sociaux à devoir honteusement vous excuser à la place d’un gars très expérimenté pour un de ses vols où il ne c’est rien passé.
Ya pas : Pour vivre heureux, vivons cachés.
Salut,
Faut il ne rien dire quand il ne s’est rien passé et seulement intervenir lorsqu’il y a eu ? Je travaille dans la prévention et si malheureusement notre règlement évolue avec les accidents, nous mettons tout en œuvre pour éviter que quelque chose ne se produise. Pour en revenir à la situation, je crois (à mon humble avis) que si on est passé à quelques mètres ou quelques secondes d’un incident on ne peut pas dire que c’était bien. Ou alors on a rien compris !
Vous pensez bien qu’en tant que membre de PSV, on recherche activement cette Cop, Alizée, je crois, pour essayer de s’expliquer (non pas dans l’autorité bien sûr), mais pour mieux comprendre et faire en sorte d’améliorer notre pratique (et surtout d’éviter les cartons qui sont préjudiciables pour notre pratique (et les lieux)). Je suis tout a fait d’accord sur le fait qu’au travers de nos posts, on lui a peut etre taillé un short. Oui mais voila, y’a pas d’Alizée chez nous ! Étant moi même (très) souvent sur place, j’ai émis des avis réservés sur cette personne car je ne voyais pas de qui Matthieu parlait. J’en reviens à mon commentaire précédent : Comment suivre une personne dont on ignore tout ? Comment se prétendre bon conseilleur si on est pas local ?
Matthieu, t’es sur qu’il y avait quelqu’un avec toi ?
Ha franchement, faut pas charrier ! 
Ha, le ton du second degré est effectivement difficile à transmettre par écrit, mais si tu lis bien les posts, j’y ai précisé que cette meme personne était intervenue, donc elle existe. Faut traduire.
Matthieu tu veux va voler prêt de chez toi?
Ca te laisseras plus de temps pour faire des analyses :mdr:
Salut, 
Je précise : PSV = Parapentes de Sainte-Victoire.
Il s’agit du club qui gère le site de vol de la montagne Sainte-Victoire (avec ses différentes zones de décollage et d’atterrissage).
Cyril, nous sommes nombreux au club et je ne connais pas tout le monde, surtout qu’il y a eu pas mal de nouveaux adhérents ces dernières années.
Mais je ne connais aucune Alizée et je me demandais justement si elle faisait partie du club.
Vole-t-elle souvent ici ? Connaît-elle bien le site et son aérologie ? Je ne sais pas…
Amicalement.
Marc
@ 6ril13, salut, (edit ; et Marc aussi)
En toute honnêteté je ne comprends pas trop comment tu/vous peux/pouvez affirmer na pas faire le lien entre l’Alizée de M@tthieu et la contributrice de la shoutbox de PSV avec le speudo d’Alie.
Les échanges sont suffisamment parlant il me semble, pour que peu de doutes puissent exister à ce propos. Après il n’y a rien de péjoratif dans ce qui se dit ici, du moins dans mon esprit, sur la pilote qu’est d’Alizée. Au contraire, elle a cru bien faire en initiant un pilote de passage à un site dont elle est coutumière. Il se trouve juste, qu’après coup, ici sur le fofo comme sur la shoutbox de PSV, on est nombreux à penser/dire que ce fût une erreur d’aller voler ce jour là sur ce site là. Une erreur parce que on a le recit de M@tthieu et du coup, on s’est amusé à prospecter dans les historiques météo pour le prétendre que ce fut bien une erreur. Ce qui semble quand même confirmé par les échanges sur le site de PSV.
Perso ce qui m’interpelle c’est que suite au drame “presque” local de décembre, qui a certainement donné lieu à de multiples débats, on puisse aller tenter sa “chance” dans des conditions aerologiques “regionales” que l’on devrait être apte à “soupçonner” comme compliqué pour ne pas dire piègeuses. Surtout que le choix de l’aile, l’Ultralite, donne à penser à une pilote très imprégnée d’un esprit “montagnard”.
Mais de toute façon cela ne change rien au “cas” de M@tthieu qui avec plus de 1000 vols et un BPC “obtenu”, ne veut décidément pas se remettre en question, se reconnaître à ses erreurs :
■ Ne pas faire ses propres investigations pour découvrir en vraie autonomie un site nouveau et préférer mettre la décision donc la responsabilité sur les épaules de quelqu’un d’autre.
■ Ne pas faire sa propre analyse météo/aérologie pour constater que la région est concernée par des fronts de natures différentes et forcément soumis a des phénomènes qui peuvent surprendre. Surtout que 2017 a mis en lumière plusieurs accidents mortels dont les circonstances sont très ressenblantes et pour lesquels, M@tthieu avait exprimé son émoi et formulé des reflexions qui se voulaient très empreintes de bonnes résolutions sécuritaires.
■ Ne pas vouloir comprendre que cela puisse sur un forum de passionnés, choquer de lire qu’un pilote qui par ailleur vole aussi sous M6 puisse choisir comme solution sur une (très) forte abattée sous une Artik 4, de faire bras haut (de sécurité 
Entre Alizée qui entraînée probablement par l’envie de faire découvrir “son” site et M@tthieu poussé par sa boulimie de vol, toutes les conditions se voyaient réunies, il me semble, pour arriver à un fait divers.
Mais dans le fond, si on est honnête avec nous même, on tous capable de jouer le rôle de l’un(e) ou l’autre et la dramatiques et trop longue liste de victimes du vol-libre de 2017 et des années précédentes et là pour nous l’affirmer.
Arrêtons d’être dans une forme de déni que ce sont surtout nos choix, nos decisions, nos comportements qui nous mettent en danger. Adoptons de Bonnes Pratiques qui nous protègent de nos dérives. Trouvons nos Stratégies Individuelles de Gestion des Risques mais adaptées à notre pratique toute personelle pour éviter d’agir dans une improvisation et approximation dangeureuse.
Je dis bravo à M@tthieu pour sa volonté à venir nous raconter ses déboires (qu’il se cherche) en sachant la volée de bois vert qui l’attend car cela permet de relancer la réflexion de tous sur ce qui nous met en danger ou en sécurité. Maintenant je souhaite vraiment qu’il trouve le bon réglage de son curseur d’engagement avant de le payer trop cher.
Mais il est bien évident qu’Alizée et la personne qui communique sur la shoutbox du blog de PSV sont bien la même personne !
Nul n’en doute bien sûr. 
Je me demandais simplement (et Cyril aussi) si elle fait ou non partie de notre club.
Il n’est en effet pas obligatoire d’être membre de notre club pour intervenir sur la shoutbox de notre blog (ni pour voler ici bien sûr !).
Je me demandais aussi si elle volait souvent ici et je n’ai pas la réponse, mais c’est possible, bien que j’aie très rarement vu une Ultralite en vol ici, à part la mienne bien sûr !
Marc
Salut Wowo,
Pour en finir avec mes interventions la dessus, je suis 200% d’accord avec toi.
Juste sur l’intro de ton post où je ne sais pas comment j’ai pu mal m’exprimer mais j’avais bien fais le lien entre Alizée et Alie.
Concernant cette personne prétendant vouloir faire découvrir comme tu dis “son” site, ben on l’a connais pas; elle ne dois donc pas etre si habituée que cela.
Pour le reste, pas de souci
Merci pour les echanges
A bientot dans les airs
Désolé si j’ai interprété de façon un peu réductrice les échanges d’Alie sur la shoutbox (en particulier avec Béa) comme une confirmation peut-être non pas de son “appartenance” à PSV mais tout au moins de sa proximité avec le club et le site.
Puis comme je ne doute pas de la sincérité (parfois désarmante pour ne pas dire étonnante) de M@tthieu, il me semblait crédible qu’elle était une pilote régulière de la Sainte-Victoire.
Notez aussi, même si cela est est évident et n’a pas même lieu d’être signalé, aucun club, responsable de club et à fortiori, club est responsable des erreurs commisent par des membres et à fortiori non-membres qui utilisent leurs sites, au moins moralement puisque juridiquement la jurisprudence a déjà décidé autrement (cf, les sites d’escalade)
Comme dit, en parler sans agressivité mais sans complaisance non plus, me paraît encore le meilleur moyen pour espérer faire réfléchir aux conséquences possibles de telles erreurs et ainsi, peut-être, éviter le pire.
Pour terminer peut-être (?) au sujet de ce vol de lundi dernier, je peux juste préciser qu’aucun des pilotes habituels du site (y compris les très bons pilotes qui existent au club) n’a volé ici depuis un paquet de jours.
En effet il n’y a eu (à ma connaissance) aucun autre vol ici pendant toute la semaine dernière, à part ceux de M@tthieu et d’Alizée.
Peut-être y a-t-il de bonnes raisons pour cela ?
Il faut dire que l’aérologie locale est vraiment très perturbée depuis plusieurs semaines avec alternance de vents forts et d’épisodes pluvieux importants.
Chacun pourra en conclure ce qu’il veut…
Marc
Il faut voir les choses en face, quand on s’appelle Alizée, on a forcément un rapport au vent un peu particulier.
:canape:
Et si Alizée ne s’appelait pas Alizée ? vous y avez pensé ? ROTFL
En voyant arriver un jeune mâle, elle a peut être pris un pseudo (L.O.L.I.T.A moi lolita) ! :sors:
Tu veux dire que Matthieu aurait pris un vent ? :sors:
Mouai bof, je comprends que l’on se sente investi d’une mission ‘sécurité’ des lors qu’on gère un site. Néanmoins se sujet soulève plusieurs problèmes :
1/ M@tthieu est peut être courageux mais aussi très maladroit (pour ne pas dire autre chose) et je ne comprends toujours pas pourquoi il s’autorise à citer cette personne. On voit vite la dérive.
2/ Que je sache elle ne l’a pas poussé dans l’trou. Il est bien le seul responsable de son histoire. Qui est le plus fou? Le fou ou celui qui le suit ?
3/ Heureusement qu’il ne s’est rien passé. Mais qui peut affirmer tout haut ne jamais avoir fait d’erreur d’analyse, même sur son site? Et alors donc, on fait quoi maintenant ? On laisse les gens se démerder parceque vous n’êtes jamais très loin d’avoir à répondre du carton d’un autre. Perso, je gère des sites et tous ont leurs particularités techniques avec des limites. Et alors, si je monte avec du monde (dont je ne connais pas spécialement le niveau), je vais certainement pouvoir me mettre en l’air et pas d’autres. Donc je flique ?
Si sur “mon” site un pilote débarque avec une En C, me demande comment sont les conditions, que je lui demande son niveau, qu’il me dit plus de 1000 vols, BPC… le message ne serait pas le même que pour un jeune pilote. Mais surtout, je lui dirais ce que je sais et que je vois objectivement, et j’espère qu’il saurait utiliser les infos pour faire sa propre analyse, et prendre seul sa décision. Je ne me sentirais pas responsable non plus.
Ce n’est pas parce qu’un pilote se renseigne qu’il n’est pas autonome. Ni responsable.
il faut faire le différence avec donner son analyse qui est un partage souhaitable et conseiller quelqu’un.
Si c’est un conseil de prudence pas de soucis, si c’est lui dire les conditions sont bonnes tu peux y aller il vaut mieux avoir une bagage de formateur et bien connaitre le pilote.
Cette phrase " les conditions sont bonnes tu peux y aller" je l’ai entendu à tort et à travers par tout type de pilote.
grillé par AirDesign
@wowo : suis le vent des sirènes ! suis ma douce brise ! sur tous les décos, je m’étale puis me transforme en douce bulle éthérée ! viens ! décolle ! et alpha-bulle !
Pinaise… Si ca donne pas envie de suivre, ça !
Faux Baratin Inutile ou encore promesses qui n’engagent que ceux qui les croyent. Un peu comme certaines “analyses” météo et/ou aérologiques. 