exactement.
même si il a le Vagabond voyageur, si il fait bien son taf c’est tout ce qu’on lui demande 
Noooooooooooooooooooo elle l'a fait
sans chercher à choquer qui que ce soit…je suis totalement gaché par les politiciens !!!
pour moi c’est du théatre, de l’exibition, on dirait des stars du cinéma, de vrais acteurs !!
ils ont juste besoin de nous pour acceder à une place, vu que le système l’impose et donc, ils nous brossent dans le sens du poil !!!
ils se renseignent sur les opinions des gens, regardent combien de personnes y adhèrent et font un programme en rapport pour nous allécher, et une fois élus…plus rien…on vit tjrs de plus en plus difficilement !!!
c’est par exemple facile de vouloir reporter la retraite à 70 ans…pour eux !!!
le mec qui bosse à la pelle et la pioche, à 55 ans il est raide !!!
ils font les choses par rapport à eux même et n’en n’ont rien à foutre du “petit” citoyen, et ils ont beau dire ce qu’ils veulent, leurs actes dénoncent leurs véritables pensées et intentions !!!
en tous cas, pour moi, c’était la dernière, aux prochaines élections j’irai promener avec ma femme, ça nous sera plus utile !!!
+1 dawa! je me suis toujours dis ca.
je suis persuadé depuis 2 ou trois ans, que l’humain est ainsi fait qu’il oublie ses principes, ses idées, une fois tout en haut. le pouvoir lui ôte sa raison. et il n’existe au monde pas un seul grand patron, pas un seul politicien qui pense à ses hommes, à son peuple avant de penser à son chiffre d’affaire, à sa réélection…
bref… démagogie est le maitre mot de la politique… on ne les élit plus sur leurs convictions politiques mais sur leur capacité à nous faire comprendre qu’ils ont compris ce que l’on attend d’eux… ^^ ouais, je sais… pas très clair tout ca… et pourtant.
un gars qui s’exprime bien, qui comprend vite ce que le peuple souhaite (du pain et des jeux), (maintenant ce serait plus du fric et du fric) et qui a une bonne gueule arrive au pouvoir facilement.
ensuite, sur place, il agit comme il le souhaite… il est en place et on ne peut plus rien dire: on a voté pour lui…
bref…
rien qu’en parler, ca me fatigue…
au contraire, c’est très clair, et même très bien dit, la tournure de la phrase me plait bien !!!
et comme en plus on est d’accord !!
karma+
Et grace a vous on a Le Pen au second tour. Si ca vous plait, libre a vous.
tu pense vraiment ce que tu dis ou c’est juste par provoc ?
euhhh… c’est quand même un peu exagéré, ca aki!
d’une part, avoir Le pen au second tour ne signifie pas l’avoir comme président.
et d’autre part, si Le Pen venait à être élu, ce ne serait pas de la faute de ceux qui ne vont pas voter, mais de ceux qui ont voté Le Pen…
et puis , après tout, pourquoi parler de “faute”… même si ca parait fataliste, si on en était arrivé à élire Le Pen président de la république en 2002, et bien, c’est tout simplement que c’est la ou le destin nous aurait mené: la démocratie francaise aurait parlé ca aurait voulu dire que plus d’un électeur sur deux aurait voté pour Jean Marie … et nous n’aurions rien eu à dire :roll: …
Je le pense tout a fait.
Pour moi la democratie c’est que tous les citoyens s impliquent. L Etat te donne des droits et des devoirs. Pour moi le droit de vote devrait etre un devoir de vote. Apres le mieux pour moi serait de rendre le vote obligatoire et d imposer un pourcentage des inscrit pour etre elu. Le vote blanc aurait alors une signification.
p’tain Aki !!
t’es tjrs aussi catégorique ?!?!
attention à ne quand même pas devenir dictatorial dans tes propos.
je pense que tu as de bonnes idées, mais ta façon de converser n’est pas du plus pur style démocrate, loin de là !!!
pourquoi serai-je obligé de voter si personne ne m’interresse ?
tu vas me dire que dans ce cas, je n’ai qu’a voter blanc !!
et si je te dis ensuite que ce n’est pas forcément les personnes qui ne m’interresses plus, mais la façon dont tout cela fonctionne.
je ne crois plus qu’un président quel qui soit puisse changer ce système. ils sont élus et se retrouvent de toutes manières avec les mains liés, quoi qu’il en soit.
alors je vais faire quoi ?
je vais mettre des bulletins nuls ?
ça servirait à quoi ?
ça montrerait que je crois tjrs en cette “construction”. et justement, par le non vote, je vais plutôt dans le sens de: il faut revoir la chose !!
et non pas dans le : je m’en bas les couilles de tout.
on ne peut pas se désintéresser totalement de la politique, c’est ce qui régit finalement nos vies. mais on peut ne pas être d’accord sur le principe de fonctionnement, et c’est mon cas.
tu ne voudrais quand même pas m’obliger à croire ou faire en fonction de quelque chose alors que ma pensée (tiré de raisonnements plus que nombreux) me dit le contraire.
là, ce serait effectivement de la dictature, et tu deviendrais alors comme ceux que tu prétends combattre !!!
penses y !!!
Dans le systeme actuel, ne pas voter est egal a ne rien faire.
Je trouve qu on devrait ete oblige de voter parce que le fait d etre citoyen d un pays te donne des droits. En retour je trouve juste qu’il soit necessaire de participer a son fonctionnement.
Le vote blanc dans le systeme que je decris (pourcentage des inscrits pour etre elu) serait effectivement une facon de dire qu aucun des candidats ne te satisfait. MAIS dans le systeme actuel ce n est pas le cas. ne pas voter = ne pas vouloir participer a l organisation de son pays. C est une point de vue perso et je concois tout a fait qu il ne soit pas partager. Mais ce serait plus juste pour moi …
aussi bien sur. Je concois sans probleme que tout le monde ne partage pas mon opinion … c est plutot sain d’ailleurs. J exprime juste ce que je pense sans trop prendre de gants … enfin sans insulter les gens …
ok pour ça
pas exactement, c’est plutôt que l’on ne fait rien quand on ne fait que voter !!!
il y a d’autres manières qui apportent bcp plus que de poser un papier dans une boite.
mais bien sur, ces choses là demandent bcp plus de temps, de reflection et d’action, et donc de travail.
mais là, il y a déjà moins de clients !!
tout autour de moi j’entends ce beau discours sur le vote, mais quand on essait de mettre en place des actions concrètes dans le but de vouloir améliorer ou aider, il n’y a plus guerre de foule, tout le monde se désiste en invoquant le manque de temps ou autre. ce qui bien sur est certainement vrai, mais du coup ça manque sans arrêt de “main d’oeuvre” et les actions deviennent inexorablement limitées.
et ce sont tous ou quasi, des personnes qui vont voter, mais elle ne font que ça !!
et de plus, sur quelles bases elles votent ?
ce n’est pas qu’elles s’intéressent vraiment à la politique, c’est qu’au moment des élections, elles se laissent bercer par les discours du moment et adhèrent à celui qui les touchent, et sans chercher à vraiment savoir si il est réellement possible de le mettre en vigueur, et de façon adaptée.
ce n’est bien sur pas le cas de tout le monde, mais ça reste quand même une très grande majorité…malheureusement !!!
après mure reflexion, après être passé par : “si les élections pouvaient réellement changer quelque chose, il y a longtemps qu’elles seraient interdites”, après des années d’abstention militante, je suis finalement d’accord a 95 % avec Akira depuis quelques années, depuis que j’ai pris conscience que je vivais dans un pays ou j’avais (encore) le droit de vote. Certes les dernières fois, j’ai plus voté “par défaut” que par conviction, mais sommes toutes j’ai voté parce que je crois viscéralement que c’est une condition sine qua non de la démocratie.
[quote]attention à ne quand même pas devenir dictatorial dans tes propos.
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On en est encore loin Dawa… on peut être catégorique, affirmatif, radical et convaincu sans pour autant être dictatorial…
[quote]et puis , après tout, pourquoi parler de “faute”… même si ça parait fataliste, si on en était arrivé à élire Le Pen président de la république en 2002, et bien, c’est tout simplement que c’est la ou le destin nous aurait mené
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Alors la non! :grrr2: t’as beau jouer du sax (Ténor et soprano pour moi ) Faut pas dire n’importe quoi quand meme!
Le coup de l’extrême droite par fatalité la, pour moi ça dépasse largement les bornes, et je fais partie de ceux qui pense que certains partis prônant la haine de l’autre et l’autoritarisme comme système de fonctionnement devrait peut- être être interdits. Je dis “peut-être” car j’ai peur qu’interdire rime avec martyr, sinon je n’aurais aucun doute!
Je ne suis pas pour autant naïf quand au système politique actuel en France, qui soit dit en passant ressemble de plus en plus au système bipartite US, mais de la a accepter que le FN soit au pouvoir par jeux de pourcentages faut pas déconner!
[quote]et puis , après tout, pourquoi parler de “faute”… même si ça parait fataliste, si on en était arrivé à élire Le Pen président de la république en 2002, et bien, c’est tout simplement que c’est la ou le destin nous aurait mené
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C’est la qu’il y a erreur! ça voudrait juste dire qu’un votant sur deux a voté Le Pen, pas un électeur sur deux, d’où l’importance de voter. Pour rappel, (et je veux bien prendre le point Godwin), Hitler fut élu avec 30 (et quelques) pour cent des voix, et l’abstention dans le système actuel n’entre pas dans le décompte des pourcentages. Ce qui veut dire que, en cas de forte (très forte) abstention un Le Pen peut être élu avec une majorité de suffrages et une minorité d’électeurs.
[quote]il y a d’autres manières qui apportent bcp plus que de poser un papier dans une boite.
mais bien sur, ces choses là demandent bcp plus de temps, de reflection et d’action, et donc de travail.
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La tu touches un point sensible Dawa! et tu as raison, beaucoup de personnes, “s’achetent” une bonne conscience en votant, mais d’autres font les deux. Elles s’investissent ET participent a la vie publique. Bien sur tout le monde n’a pas la chance de vivre en région Toulousaine ou sévit entre autre les 100% collegues ou le takticollectif, mais ça existe :dent:
c’est clair que ça existe !!! et encore heureux que l’on ai au moins ça !! 
et si quelqu’un qui pense et agit de cette façon accède au pouvoir, ça donne quoi ?
maintenant, il ne faut surtout pas se dire que je suis en train de penser qu’ Aki est un dictateur, pas du tout et loin de là.
si là était la conclusion de mes raisonnements , je ne discuterai même pas !!!
c’est juste que je conseille de simplement faire attention dans les propos et en l’occurence, dans l’argumentation de la raison !!
[edit] pour justement éviter que certains lisant le topic en arrive à cette conclusion qui serait à mon sens déplacée !!
Je suis peut-etre, en l’occurence, moi meme un peu “vif” sur le sujet :grrr2: :oops: , mais justement le sujet( et le pinard aidant re :oops: ) me rend(ent) irritable… vivement le pétard que j’me calme, et d’ici la… soyez indulgents :sors:
:mdr: :mdr:
t’inkiet !!
pas d’soucis, il ne s’agit là que de mots, et non pas d’actions !!
je sais Dawa, je sais… j’suis un assassin parce que je fais pousser ma ganja, tu me l’as deja dit, mais que veux-tu a mon age…
ah bon ?!?
j’ai dit ça moi ??? :grat: ce serait être comme l’hospital qui se fout de la charité
http://emoticoneemoticone.com/emoticones/fumeurs/12.gif
merde, alors on est deux assasins, il va falloir qu’on “s’auto enferme”
http://emoticoneemoticone.com/emoticones/fumeurs/9.gif
http://emoticoneemoticone.com/emoticones/fumeurs/10.gif
:canape: :canape: :canape: :oops: :oops: :oops: [quote]
[/quote]
Pitain les gars désolé, j’ai confusionné vos deux pseudos! :oops: :oops: priere de m’excuser a l’un et a l’autre!
Au fait Dawa : t’es un assassin! :mdr: :mdr: