Nouveau : le passeport mini-voile de la FFVL

c’est des personnes de la fédé donc?
pourquoi il n’y a pas de communication claire sur ce sujet ?
ca veut pas forcément dire une totale transparence, mais au moins un état des lieux officiel sur ce qu’on sait ou pas.

au passage je vois qu’il y a aussi un passeport speed riding distinct : http://parapente.ffvl.fr/le_passeport_de_speed_riding
c’etait le meme GT ?

Salut

Chaque année il y a un rapport d’accidentologie. Des stats (ça vaut ce que ça vaut) qui sont officiels et de plus en plus précis.

Pourquoi la FFVL ne rend pas public (même sans noms, ou lieux) ? Ce n’est pas son rôle. Son rôle c’est d’analyser l’accidentologie et de tenter de remédier à une accidentologie qui serait croissante dans un domaine précis.

Pour se former et s’informer d’une pratique, il y a le forum, les magasines, les écoles, … L’accidentologie de la mini voile, ça fait longtemps qu’on sait (avant même qu’elle apparaisse vraiment) à quoi elle ressemble ou ressemblerait. Donc le passeport de vol libre a été écrit pour éviter le plus possible de dangers cachés.

A+
Laurent

Perso je ne suis pas vraiment convaincu par ce qui a été fait en speedriding…En tout cas impossible pour moi de promouvoir ce sport actuellement tellement son image est “Ultra extrême”.
Pourtant je trouve que c’est un super sport. Si tout les “ambassadeurs” n’avaient pas pousser a l’utilisation de voile de taille inadapté ça se passerai mieux.
J’ai toujours pensé qu’il y avait de l’avenir dans le Speed, maintenant j’en doute fortement.

J’espère que la mini s’en sortira mieux, mais la encore je commence a douter…Accidentologie, voile perfos…Bref on est passé de “c’est super facile” a “attention il faut passer en école, un brevet…”

Nono

y a peut être un juste milieu à trouver non ?
en tout cas voler n’est jamais anodin, même avec une voile “facile”. se former c’est la base !
encore une fois il y a toutes les pratiques, en mini, en parapente, en speed…

Oui voler n’est jamais anodin, et en effet il y a un équilibre a trouver. J’espère que la mini trouvera son équilibre. Mais cet équilibre doit être soufflé aussi par les acteurs et les pratiquants (pro ou pas d’ailleurs). Et il ne faudra pas confondre sa pratique perso avec “la bonne parole”.

Nono

On est bien sur la même longueur d’onde Nono :smiley:

Pour info, étant un vieux pratiquant d’une autre activité sportive dite “à risque” : la plongée sous marine, et dont le cadre des pratiques encadrées en club est encore bien, et de loin bien plus contraignant, que celui du parapente, avec tout autant de pratiques différentes : plongée sous glace, avec des mélanges autre de l’air, avec des appareil tel que le recycleur, sous glace, spéléo, etc… avec toutes les certifications/brevets pour chaque pratique et niveau de pratique et une réglementation qui sont hyper lourds à gérer en club… :grrr2:

Mais à l’inverse, et tout comme pour le parapente, en dehors de toute structure, chacun à droit de faire tout ce qu’il veut, comme il le veut et personne ne lui dira jamais rien, et en plus, le matériel se trouve en vente libre chez n’importe quel Décathlon au coin de la rue, ce qui n’est pas encore le cas du parapente.

Personne n’a le droit de t’empêcher de rien, et personne n’a rien à te dire, ni l’utilité de prévenir par un panneau de la Fédé sur les sites, ni même le droit de demander une licence ou une assurance pour te mettre à l’eau. C’est exactement ce type de liberté à la quelle certains semblent inconditionnellement attachés ici.

… sauf… sauf en cas d’accident surtout s’il y a des dégâts collatéraux : Du genre la veuve du copain qui était venu plongé avec toi, et qui devant le tribunal déclare que comme tu étais plus expérimenté, tu aurais du savoir , prévenir, et éviter le risque que son mari à pris en pleine poire. Quand c’est pas l’ex-copain lui même depuis son fauteuil roulant qui t’assigne au tribunal.

Perso, j’ai accepé de passer par les filières apprentissage, diplôme, formations à d’autres pratiques , re-diplôme, et ainsi de suite. Y compris l’application de toutes les contraintes en structures où j’encadre.

Pour avoir eu a gérer des “conséquences administratives d’accidents” sans conséquence humaines gravissimes et alors que toutes les règles avaient pourtant été respectées, je ne regrette absolument pas les précautions et l’application stricte des contraintes légales. Je connais même des collègues qui étaient prêt à prendre la présidence du club ou des responsabilité d’encadrement, qui après avoir vu les risques, ne sont plus jamais revenus… même en tant que simple plongeur. :shock:

Le gros intérêt est d’avoir ainsi pus apprendre sans me faire peur, sans prendre de risque par méconnaissance, ni me faire mal - jamais d’accident en 35 ans pour moi ou les personnes que j’ai emmenés - et une fois l’apprentissage fait et la connaissance acquise, le passage des “brevets” n’est pas une contrainte bien lourde : une simple formalité dans bien des cas.

Lorsque je pars à l’étranger, change de structure, que je souhaite profiter d’infrastructures, etc… ces brevets ne font que m’ouvrir des portes, jamais l’inverse. :wink:

Lorsque je plonge hors structure, libre à moi de pratiquer comme je le veux et mettre en application ou non les règles apprises. Je le fais en parfaite connaissance de cause/risque… et étonnement, même seul je continue d’appliquer 98% des règles ! Comme quoi… :wink:

Ces formations “officielles” ont aussi et surtout eu l’énorme avantage de me permettre d’apprendre plein de choses qui me permettent de pratiquer toujours avec plaisir et en sécurité.

Si je m’étais contenté d’un apprentissage par moi même et/ou avec des copains plein de bonne volonté, mais peut-être pas au top de leur technique ou de leur pédagogie, je me serais certainement fait mal ou très peur à un moment ou un autre, je n’aurais peut-être jamais eu l’occasion de réaliser certaines plongées techniques ou exceptionnelles. Comme beaucoup de ceux que j’ai vu essayer d’apprendre par eux même, ou juste avec des bribes d’infos glanées ici ou là, je ne pourrais plus plonger aujourd’hui, ou ne plongerais plus suite à des expériences pas toujours agréables.

Tout ça pour dire : le brevet, n’est pas une obligation, et quand bien même il le serait, ce ne serait pas la fin du vol “Libre”, bien au contraire. Surtout vu la très modeste contrainte technique et financière que représente le passage du BP… voir même du BPC.

La conduite d’une voiture n’est pas un acte dictatorial, chacun choisi sa voiture, va ou bon lui semble en vacances, avec qui il veut, quelque soit la météo, etc… simplement le permis et le code de la route aident à limiter les dégâts.

Et puis un passeport ou brevet adapté à chaque pratique ?.. why not. On trouve bien normal d’avoir des permis différents pour les auto, moto, cyclos, camions… et ils sont largement plus coûteux.

hello Gilles,
trés bien ton post:-)

Le passeport n’est pas obligatoire à suivre pour un pilote mais il permet de s’autoévaluer, je trouve ça indispensable.
Où j’en suis de ma technique en Avril 2012 !!!

à Laurent(choucas) , je ne parle pas de désinformation mais bien de rétention d’information.(ça doit bien servir quelquechose).
Si en plus il y a un collège à la ffvl qui s’occupe de l’accidentologie pourquoi les détails, le contexte,…ne sont pas publiques?
J’ai envoyé un mail à la FFVL il y a 1 mois site à leur sortie de la super news de aigle futé , attention accident, toujours pas de réponse aujourd’hui.
On peut comprendre que s’il y a 10 accidents en treuil car le dévidoir se bloque systématiquement au moment du décollage, on va revoir le mécanisme du dévidoir. La voile, le pilote n’auront rien à voir la dedans !!C’est pour cela qu’il est indispensable d’avoir toutes les d’infos.

A+
jeromeC

je vais essayer d’illustrer ton conter exemple. J’ai pratiqué une vingtaine d’année l’apnée (pour la ire simple, je suis originaire de la cote d’azur). Bien évidemment, plusieurs fois mon “chemin” a croisé des copains plongeurs. J’ai du coup pu pratiquer (faible profondeur) sans aucun accompagnement (breveté) en empruntant les bouteilles des copains… toujours pour faire court : le jour où tu (enfin pas toi, tu as tes brevets) veux faire gonfler une bouteille, même pour un copain qui n’a pas le temps, il faut montrer une patte blanche et longue comme un jour sans fin. On est (était) dans un système assez foireux où

  • un quidam quelconque ne peux pas faire gonfler une bouteille
  • le gars qui connait le gars qui … bref avec des relations, tu peux faire la plongée que tu veux avec ou sans encadrement et/ou formation

donc tout ça pour dire

  • pour moi aussi un passeport me semble une idée de bon sens, surtout quand on passe d’une activité aérienne à une autre (différente, même si relativement semblable)
  • mais je comprends aussi l’inquiétude que la multiplication des brevets fini (toujours) par coincer quelque part.

PS ceci dit, aux détracteurs : la “vérification” a déjà bien lieu quelque part. Quand tu vas dans une boutique pour acheter la dernière YYY de chez ZZZ, le vendeur va s’enquérir de ton aile actuelle (pour vérifier que passer sous la YYY est cohérent) ou cherchera d’une façon ou d’une autre à savoir quel est ton niveau.
J’ai même vu refuser le test d’une aile d’acro à un gars qui pratiquait tout seul dans son coin - donc niveau invérifiable… donc on ne peux pas prendre le risque de lui laisser essayer la dernière YYY qui envoie du feu mais qui sera in-pilotable par un gars non compétent.
la marque, la boutique, les gestionnaires du site, la communauté entière ne veux pas prendre le risque de laisser quelqu’un se suicider quand bien meme -aujourd’hui- c’est parfaitement légal (de se suicider en tout-mou)

[quote=“piwaille,post:49,topic:39788”]
:coucou: Et bien tu as du tomber sur l’une des rares stations de gonflage ou le gars était consciencieux et conscient de ses responsabilités ! :pouce: :bravo:

On le voit pas mal pour des stations de gonflage qui font du Nitrox - un mélange différent de l’air qui ne permet pas de plonger plus profond, mais dans de meilleurs conditions de sécurité, lorsque bien utilisé - en revanche c’est souvent rare pour les gonflages à l’air.

Théorie du BP passée cet aprem ! :pouce:

Je confirme, que ce n’est vraiment pas une “contrainte” qui ne fait plus de moi un homme libre comme avant. :mrgreen:

Reste plus qu’à attendre que la météo nous laisse passer la pratique. :boude:

salut tout le monde!
petite question sur le brevet
,j’ai lu qu’il n’était valable qu’au niveau régional?
ça veux t’il dire qu’il n’est reconnu qu’a l’endroit ou je le passe ?ou il s’agit seulement de "bizarrerie " administrative?
merci!