certes!
Ce n’est qu’une solution potentielle. c’est ce que j’ai fais lors de mon dernier changement de voile. ca ne leur a pas posé de problème. il se trouve que 1 mois après, je leur ai acheté ma voile actuelle, mais cela ils ne le savaient pas au moment du prêt, pas plus que moi d’ailleurs.
la mini ? ça y est ? 
J’ai voté “indifférent” car je trouve que le paiement des essais, c’est pas vraiment la question.
Il m’arrive de faire essayer des ailes à des pilotes qui ne m’ont rien demandé, juste parce que j’ai l’aile disponible et qu’il vaut mieux qu’elle vole et qu’en plus je sais que ça va être intéressant pour celui qui l’essaie… Faire connaître les nouveautés, ça fait aussi partie du boulot, de même que de développer la “culture” des pilotes réguliers sur un site.
A mon avis, un pilote qui joue franc-jeu ne doit pas hésiter à demander à faire venir une voile d’essai même par simple curiosité. Le vendeur est prévenu et au pire il pourra demander au client de payer les frais de port retour. J’ai déjà eu de ces demandes d’essai “par curiosité” ou en vue d’un achat d’aile d’occasion. Ça fait partie du boulot et ce n’est pas le plus désagréable.
En fait c’est toujours agréable d’avoir des rapports humains “cartes sur table”. On n’a pas de faux espoirs, on n’est pas déçu et je dirai même qu’on n’a que des bonnes surprises dans de pareils cas.
Ce qui est très désagréable ce sont les gens qui viennent essayer chez toi, qui te font faire venir les ailes, puis qui lancent des appels d’offre à travers “le monde entier” pour acheter la meilleure remise possible. Quand ils achètent en France, ils le font par l’intermédiaire des soldeurs qui brassent de gros volumes.
C’est comme si j’allais faire une dégustation chez le caviste du coin pour acheter ma caisse de pinard chez Carrefour !
Ça peut aller très loin comme ça : je connais des personnels navigants d’Air France (donc pas les plus mal payés du monde) qui sont arrivés à ramener les ailes directement de la fabrique en Chine…
Et ce qui fout encore plus les boules ce sont les gens ayant ce genre de niveau de vie qui assortissent leur attitude de pseudo-morale du style
pour justifier leur manière de faire. Comme si les marges n’étaient pas là pour permettre de vivre normalement.
Ceci venant évidemment souvent de gens qui gagnent, quoi ? dix fois, vingt fois mes revenus… et qui se posent en défenseurs du consommateur victime soumis au diktat du commerçant voleur rapace !
complètement d’accord ! quand plus personne ne fera de marge… eh bien on n’aura plus qu’à faire bosser notre marmaille dans la cave sur des ballons de foot en échange de … rien !
At Dawa : eh non malheureusement, ça c’était pour l’Ufly… mais ça vient, pour l’hiver, je ne désespère pas… je rêve de décos à Oule après avoir damé un couloir dans la neige !!! La spiru, ça sera une occasion locale ! je compte sur toi pour que ça dépote bientôt !
ce sera avec plaisir !
rdv à oule dés que tu l’as.
oule ou l’aiguille suivant le vent. y a un joli pétiot déco (EST) qui permet de rejoindre veynes en passant aux savoyons et au dessus des paroirs.
ou la longeagne, c’est pas mal pour un premier vol en mini…sinon ou tu veux (heuuu…l’obiou est pas mal non plus :mrgreen: )
bon, j’arrête le hors sujet, tiens moi au jus !
:sors:
Pour, si c’était payant je pense que je me permettrai d’essayer les nouveaux modèles sans forcément avoir l’intention d’acheter (mais avec la possibilité du “coup de foudre” qui pourrait tout de même me convaincre d’acheter). Il ne faudrait pas forcément que ce soit “raisonnable” comme certains le demandent ici, il faut que le revendeur rentre dans ses frais et se fasse même un petit bénef (on peut appeler effectivement appeler ça de la location si on veut), du moment que l’essai est remboursé en cas d’achat.
Quand c’est gratuit on ne peux pas se permettre de demander d’essayer une aile tous les 3 mois, surtout si on ne chausse pas du M et qu’il faut faire venir une aile de démo de l’autre bout de la France.
J’ai voté contre.
Si les essais étaient payant il y aurait un gros risque que de plus en plus de pilotes achètent leur aile “sur catalogue” sans essais, en se basant uniquement sur des essais presse ou forum…
Et cela pourrait être dommage, un pilote se trouverait avec une aile dont le virage ne lui plait pas, voire risqué si l’aile ne correspond pas vraiment à son niveau…
Normalement, on n’achète pas une aile sans l’essayer, c’est donc au constructeur/importateur d’assumer le coup des ailes d’essais s’il veut vendre ses produits, comme pour une voiture dans une concession automobile.
Pour ce qui est du vendeur, ça fait partie de son boulot de faire toutes les démarches (passer du temps) pour demander l’aile, la réceptionner, la renvoyer… s’il veut faire une vente.
Donc je suis d’accord pour participer uniquement au frais de port dans la mesure où l’aile est envoyée juste à ma demande et je suis contre les essais payants.
Sur stricte un plan gestion économique :
Des essais “gratuits”, c’est simplement les intégrer dans le prix de vente pour celui qui vend.
Pour celui qui vend sans faire essayer , il peut le déduire de ses charges ce coût et donc de son prix de vente.
Donc les essais “gratuits” son payés par les acheteurs qui achêtent là ou on peut essayer… en payant un peu plus cher.
Les essais sont véritablement gratuits pour ceux qui achêtent moins cher là ou on ne peut pas essayer.
Ceux qui essayent là ou c’est possible gratuitement et vont acheter ailleurs moins cher, là ou on ne peut pas essayer, font peser la charge des essais réalisés sur le porte-monnaie de ceux qui vont acheter là ou on peut essayer.
Un fabriquant - importateur - revendeur - qui n’intègrerait pas ces notions de gestion élémentaire se verait assés rapidement avec des compte déficitaire et en situation de mettre la clefs sous la porte trés vite. Sauf…
… Sauf s’il accepte ce dumping dans le but de s’attirer ainsi une clientèle… qui, il l’espère, va lui rapporter par ailleurs des marges suffisantes sur d’autres produits ou services pour largement couvrir cette perte. (CF les offres promotionnelles sur une petite quantité de produits ciblée des hypermarchés… qui se rattrappent largement sur le reste du caddie à la sortie, ou des fabriquants de produits technologiques qui se rattrappent sur les consommables ou les logiciels,…)
CQFD.
Donc il n’y a pas de vrai “gratuit”, on a tout juste le choix de savoir ou on la place sur la facture et quel client va la supporter. Ne pas admettre cette simple vérité économique, c’est tenter de se voiler la face derrière son petit doigt.
Un petit doigts n’a jamais protéger des coups de poings dans la G… au mieux, on n’a moins peur de les voir venir.
Il me semble donc qu’une plus juste devrait être : Les essais, une ligne séparée sur la facture ou pas ?
Les essais c’est surtout aux importateurs que ca coute de la tune, plus qu’aux ecoles non?
Si les ecoles commencent a se faire du ble grace aux ailes de demo je connais quelques importateurs qui vont jamais les revoir leurs ailes de demo, deja que la c’etait pas toujours evident de les recuperer…
Gratuit …
car c’est comme la TVA … ce n’est pas parce que l’on va payer les essais, que le prix de la voile va baisser !!! participer aux frais de port me semble une bonne idée … mais que faire lorsque la voile vient pour 2 ou 3 pilotes ?
j’ai voté contre un essai payant, la décote des voiles de test étant déjà répercutée sur le prix des voiles.
Ou alors tous les essais sont payant et le prix des voiles diminue mais cela me semble utopique.
J’ai votè contre,
On dit toujours que le feeling est super important!
Alors pour trouver sa moitiè il faut quand même quelques essai et défois dans plusieurs conditions.
La facture rique d’être salée !
Contre, je suis complètement d’accord avec les arguments de Surfair (et pas du tout avec ceux de planbfr).
Déjà, s’ils étaient payants, je pense qu’on serait pas d’accord sur le prix. Parce que certains ici ont parlé de 15-25 euros, mais si c’est pour garder la voile qq jours et l’essayer correctement, le revendeur sera toujours perdant à moins de se rattraper (s’il le peut) sur le prix de vente de l’aile démo. Du coup on risque plutôt d’avoisiner les 30 euros et +, ou d’avoir un système à la journée pas forcément toujours pratique, et le résultat sera moins d’essais, donc moins d’achats (et plus de choix malheureux).
Et surtout, tout ça pour quoi? Pour quelques-uns qui ne veulent pas jouer le jeu, qui chercheront toujours le bon plan et trouveront toujours des prétextes pour dire que les marges sont trop élevées et qu’ils se font enfler.
POUR.
à mon avis ça responsabilise un petit peu plus les essayeurs, histoire qu’il rendent pas un torchon plein de merdes.
ça donne aussi l’impression au prêteur de ne pas trop voir ses voiles s’user pour rien.
comme en général on n’essaye que 3-4 voiles et que le but final c’est de lâcher grosso modo 3000 euros, dépenser 1% pour les essais,c’est que dalle.
lorsque je suis allé au Markstein (chez MVL pour les citer, car ils m’ont accueilli avec chaleur, tout comme les locaux) pour essayer une faial, une epsilon et une hook, j’aurais du payer 30 euro pour chaque jour d’essai. au final je n’ai payé que la voile, puisque je l’ai acheté et vu la ristourne, le prix de l’essai passe totalement inaperçu.
d’ailleurs je n’ai pas non plus payé la paire de lunette que j’ai pris en même temps. (j’espérais les croiser à la coupe icare, ce sera chez eux plus tard).
Laurent
A mon avis ça peut faire juste l’effet inverse: il y a pas mal de gens à qui payer quelque chose donne l’impression d’acheter un droit, avec les excès du genre “j’ai payé, c’est MOI le client, je vais pas me laisser emmerder…”