Cela fait des années que je n’avais pas été observé par un moniteur et je sais très bien quelles sont mes lacunes malgré mes nombreuses années de vol.
J’ai eu la chance d’avoir cette année eu l’occasion de participer à deux journées “Voler mieux” et cela m’a fait vraiment beaucoup de bien : je n’y ai pas perdu mon temps, bien au contraire !
Et le débriefing vidéo a été fortement pédagogique…
Je pense vraiment qu’il s’agit d’une excellente initiative prise par la fédération.
Les amis pilotes (tous ayant appris à voler il y a longtemps) avec qui j’ai passé ces deux journées étaient tous très satisfaits de ce “recyclage” nécessaire de temps à autre…
Moi qui croyais que tu avais fait des stages dans tous les sens, avec les meilleurs pédagos du monde. Avec tant de situations et de voiles différentes… Et personne ne t’as appris à reconnaître et mesurer le sens du vent pendant une vent arrière… Voir même plutôt avant l’entrée en vent arrière.
Faudra développer le sens de l’observation alors !
Je connais et pratique tous ces terrains de manière plus ou moins fréquente. Je vois pas où est la difficulté à poser l’après-midi en PTU dans le thermique. Par contre je vois tout à fiat le risque à poser en PTS à trois à Chamonix, Montlambert ou encore Mieussy. Et ton discours m’inquiète. J’ose imaginer comme le soulève 777 (mais ça fait flipper) que tu n’es pas la seule à penser ça.
Annecy est un site où l’on vole peu avec des élèves. Mais du coup on prend que les bons. Ceux qui touchent déjà un peu en thermique. Et ils posent tous seuls en PTU à Planfait. Même lorsqu’il y a une salve de biplaceurs qui s’insère au milieu. Moi je pense que si certains jeunes pilotes savent le faire et d’autre plus expérimentés ne savent pas, c’est qu’ils ont pris leur envol trop tôt. Avec de gros manques de pratique. Ca arrive? On y peut rien. Les élèves ne sont pas obligés de resté en école jusqu’à avoir une pratique posée et sécuritaire.
En somme les règles ne sont pas pour toi quoi ?
Moi quand je vais à Doussard, j’observe que 95% (mais c’est pour pas dire 100%) des pilotes se plient aux exigences locales. On passe sous le vent d’un relief quand on est au même niveau. Mais un pilote qui sent le sens et surtout l’intensité du vent anticipera en entrant plu haut en étape de base et en jouant légèrement sur les freins s’il se sent trop long en final… Puisqu’il y a de la brise.
Pour le sens inversé, je ne dis rien, je ne me suis jamais posé en inversé à Doussard.
Là je ne comprends pas bien comment tu peux faire une PTS au vent du terrain sans entrer en PTU ? A moins que de faire les derniers S au-dessus du terrain ?
Faudra m’expliquer.
Arrêtes de penser qu’un a des élèves jusqu’au brevet initial !
Quand il progressent et commencent à voler seuls, il reviennent justement pour aborder la masse d’air avec u encadrement. On les pose aussi dans du thermique de la brise soutenue, du monde et des sites variés. Et c’est pas du tout les situations les plus tendues en général.
Ben “longueur de piste”. Je sais pas… Doussard, Mieussy, Montlambert. C’est pas franchement des atterros courts. Ni même techniques.
Et modeste avec ça !
Parce que tu crois que tu es la seule à essayer d’écrire juste et bien structuré ? Pour autant j’ai l’impression que chez d’autres (qui écrivent de manière juste et précise) c’est moins agressif.
Et moi aussi c’est de l’ironie. Enfin ce dernier morceau !
…hello les pilotes , pour Doussard je ne suis pas d’accord … parfois c’est assez turbulent , surtout quand la masse d’air change de direction car avec trois vallées qui arrivent sur cet atterro ben il faut vraiment bien tenir son aile surtout en fin d’après midi… déjà vécu et bien secoué… même avec une PTU que je m’efforce de faire le plus souvent
Cordialement . Pierrot …Ps : l’été quand le soleil tape bien en milieu d’après midi= Talloires n’est pas triste non plus pour poser avec ou sans PTU
Pour le coup je vous trouve durs avec Sagarmatha (sûr qu’elle aime les échanges virils )
OK la PTU est la reine des PT mais chez nous en plaine on ne pose “en bas” qu’après avoir tout tenté pour raccrocher, et donc on arrive souvent avec trop peu de gaz pour la belle PTU, souvent même pas PTS, mais radada.
Ben en général, quand on part en plaine pour de grosses distances, on part vent de cul. Et on se pose après un demi tour… Donc, techniquement, si tu fais 100 bornes en cross, tu poses en PTU avec une branche vent arrière de 100 bornes ! :bu: :sors:
Dans cette discussion comme dans d’autres, il est intéressant de constater combien certaines faiblesses (ici par exemple, ne pas suffisamment maitriser la PTU) peuvent conduire à des argumentations qui si elles étaient relues avant d’être postées feraient sourrire leurs propres auteur(e)s et surtout appuyer la touche “delete”. Ce que je ne comprend pas c’est pourquoi penser que la PTU pourrait avoir comme contre-indications les déclenchements thermiques, le gradient, les turbulences, la taille du terrain, la force du vent, etc.
Mais bon, c’est comme pour d’autres sujets de discussions et de questionnement, on n’aura pas toujours de réponses réellement argumentées. Probablement parce que la réponse la plus pertinente ; “je ne sais pas faire” est trop douloureuse. Même si je me dis que se fracasser dans une mauvaise prise de terrain doit l’être plus encore.
Wowo, si tu viendrais voler la ou je vais voler aujourd’hui, tu verrais au premier coup d’œil que la PTU est l’approche la plus difficile (voir dangereuse) à faire.
Mais je n’ai aucun doute sur le fait que la PTU n’est pas toujours “la” solution.
Il y des attéros ou vaches ou moi non plus je n’utilise pas une PTU académique mais dans tous les cas ou la possibilité de perdre son altitude existe au vent du terrain, j’essaye de mettre en œuvre une PTU ou une de ses variantes.
Faire sa perte d’altitude et son approche tout sous le vent, est pour ma part être plus dans l’approximation que dans la construction et finis souvent plus dans de l’improvisation que grâce à l’anticipation.
Surtout si il existe des circonstances telles que brise de vallée forte en très basse couche et/ou si plusieurs aéronefs se retrouvent à faire des S et autres 8 en entrée de terrain. Rapidement cela permet de constater ce que la surcharge mentale peut amener.
une bonne PT360 je trouve ca cool !
Tu te mets en vertical terrain, comme ca t’es sur de pas le louper ! 360 jusqu’a 2m du sol, comme ca t’es sur de pas le louper. (après tu peux pousser a 360 jusqu’au sol pour etre vraiment sur)
Sortie du 360, ressource abattée et flair le cul a 20cm du sol avant le freinage final ! :taupe:
J’en connais au moins un, qui se trouve d’ailleurs sur ce forum, qui sait faire cela. :grat:
Je l’ai déjà vu le faire !
Bonjour à lui, il se reconnaîtra…
L’objectif est que le stabilo touche le sol avant que le pilote ne le fasse.
Les pilotes d’acro le font bien sûr, mais en général au-dessus de l’eau.
Au-dessus de la terre ferme, il n’y a aucun droit à l’erreur.
A ne pas imiter si on n’est pas certain de maîtriser la manœuvre à 100 %, car cela peut faire très mal si on se rate !
…bonsoir Gilles , je me suis mal expliqué… :oops: je voulais dire que les atterrissages de Doussard et Talloires suivant le “moment” ou tu arrives ben c’est pas toujours facile contrairement à ce que l’on pourrait penser … comme certainement pour certains autres atterro qui se trouvent ailleurs… sur, la PTU pour ma part est une procédure que je privilègie , mais il m’arrive parfois de changer mon approche suivant les circonstances … biroute , plusieurs en étape de base et autres séquences sur la DZ… …
La PTU est l’idéal quand on a du gaz, qu’il y a du trafic et que tout le monde respecte. Après sur un terrain inconnu, peu grand , on devrait pouvoir faire une PTU ou PTS, toujours selon trafic.
J’ai récemment posé aux abeilles de Gourdon en PTS et surtout en bas de Cavillaure (près du parking) en PTU puis PTS pour m’ajuster. L’essentiel est de poser en sécurité pour soi et les autres, non ?
En regardant la vidéo initiale, je suis halluciné par le fait que des pilotes en compétition perdent tout sens du jugement. En point bas sur une zone fortement habité on devrait jouer la sécurité et chercher un terrain. L’effet de groupe et la compétition ne rend pas intelligent ! :lol:
Quand à la PTU, je rappelle qu’elle est obligatoire sur la plupart des terrains à forte fréquentation. A Samoens, dès qu’il y a du monde, ce n’est pas optionnel !
Je ne suis pas certain qu’il y ait vraiment une perte de jugement.
Je pense qu’à leur niveau, il y a surtout des repères différents, et des analyses plus rapides sur les vaches posables. Posables pour eux, avec leur niveau de maitrise et de précision, et d’engagement. Et cette vache était identifiable… Mais je ne m’y risquerais pas à mon niveau…
avec toi pour les journées “Voler mieux” ! 
…Ps : l’été quand le soleil tape bien en milieu d’après midi= Talloires n’est pas triste non plus pour poser avec ou sans PTU 