je ne sais pas comment expliquer que dans un QCM on répond a la question et pas a une question qu’on pourrait éventuellement se poser 
QCM brevet de pilote.
Peut-être faudrait-il expliquer aussi que si quelqu’un vient poser une question sur le forum c’est qu’il y a quelque chose qui le tracasse et que ce n’est pas forcément une bonne réponse que de lui dire “mais quoi, t’es c…, il n’y a aucune raison d’être tracassé” ! Ne répondons pas sur ce qui devrait être mais sur ce qui est effectivement : certaines questions sont formulées d’une manière alambiquée, point, reconnaissons-le, c’est tout.
Et expliquer aussi que contrairement à ce que certains ici semblent penser, la langue et le langage sont essentiellement affaire d’implicite. Si la communication ne reposait pas massivement sur des inférences, si on devait toujours être maximalement explicite, il n’y aurait tout simplement pas de communication.
Ceci pour dire qu’il est normal de comprendre ce qui n’est pas dit, c’est le cours ordinaire du langage humain, ce qui le rend possible. Et une des difficultés que l’on rencontre avec ces QCM (mais pas seulement ceux-là) c’est de savoir quand bloquer ce mécanisme, car selon les questions, il faut s’en tenir à la signification littérale et ne pas chercher plus loin, ou bien prendre en considération l’implicite…
C’est un problème de signification littérale ou bien tu dis la même chose que ce que tu nous reproches :grat:
[quote=“Aime-P,post:22,topic:60797”]
(et pour ceux qui veulent creuser un peu le truc : https://fr.wikipedia.org/wiki/Langage_naturel)
le “reproche” étant lui meme alambiqué, ça demande un peu de tri 
y a en fait 2 reproches:
R1 : il ne faut pas dire “mais quoi, t’es c…, il n’y a aucune raison d’être tracassé” 
R2. : il faut reconnaitre que “certaines questions sont formulées d’une manière alambiquée,” 
pour tenter de désalambiquer, tentons les reformulations suivantes :
D1. c’est normal d’etre tracassé, car rejeter l’implicite n’est pas directement naturel.
D2. c’est normal que des questions contiennent de l’implicite; mais dans l’échelle de l’implicite, le seuil “alambiqué” dépasse les bornes pour un QCM.
CQFD :init: :ange: :dodo: biroute
ps.
perso, je souscris totalement à R1 et R2!
Je souscris également mais.
R1: personne à dit cela à moins que ce soit implicite
R2: en l’occurrence c’est la réponse et non la question qui est alambiquée
“Peut voler sous sa propre responsabilité en contrevenant aux règlements fédéraux” -> la réponse est non ( ne me dite pas qu’il y a un doute).
Ben, moi j’ai un doute, même si la FFVL a délégation de l’Etat sur certaines choses, il y a certainement des exemples ou la FFVL “oblige” ses membres à quelque chose que l’Etat n’impose pas pour pouvoir voler. Par exemple être licencié pour pouvoir s’assurer par la FFVL est un exemple faisant parti des règlements FFVL,… euh non c’est un mauvais exemple, (à cause que l’Etat est responsable de cette situation), mais bon ;doit y’en avoir.
En plus si on prend à la lettre on peut toujours “voler sous sa propre responsabilité”; il suffit d’arriver à décoller.
pour ma part dans le mot “peut”: il y a être en règle par rapport à l’Etat français.
bonjour.
puisque que la cigale à remis une pièce…
une autre réponse avec un message subliminal de la fédé.
si j’ai un carton, un petit hein ! (je touche du bois, ha non, ça non plus je préfère pas)
comme j’ai pas encore le brevet, la déclaration… c’est obligatoirement ma femme qui doit la faire ? :grat:
bruno
Bonsoir,
Es-tu certain qu’il s’agit bien d’une question dans le QCM actuel ?
Cela semble vraiment surprenant et assez incompréhensible puisqu’elle sous-entend qu’un pilote volant en autonomie doit obligatoirement être breveté, ce qui n’est pas le cas.
Ce serait bien que tu signales cette erreur manifeste à la fédération !
Marc
bonjour marc.
j’utilise un lien que j’ai copié sur le forum, je viens de chercher sur le site de la fédé, je n’ai pas trouvé où cela se trouve !!
si tu peux me l’indiquer, merci
quand à signaler à la fédé, ce n’est pas le rôle des débutants mais des moniteurs, c’est plus “recevable”
et à propos du premier exemple en début de post, un moniteur a répondu :
[quote]Règle de base pour répondre à un QCM : il faut répondre à la question que l’on vous pose et non à celle que l’on souhaite lire.
[/quote]
c’est vrais, mais je chipote.
bruno
Marc , comme l’indique fl35, je te renvoie à " il faut répondre à la question que l’on vous pose et non à celle que l’on souhaite lire."
Si le qcm doit tenir compte de ce chacun sous entend on n’a pas fini.
il n’y a pas d’erreur , s’il y avait une quatrième réponse “par le pilote où son entourage” la réponse aurait du aussi être coché, de même que “par le pilote avec des chaussures bleues où son entourage”
De plus dans le cursus FFVL, un pilote non breveté (brevet initial) n’est pas considéré comme autonome, il me semble plus judicieux que ce soit quelqu’un de plus expérimenté qui l’aiguille dans sa déclaration.
On n’est pas obligé de suivre le cursus FFVL, mais dans ce cas le questionnaire n’a pas de sens.
il ne faut pas voir le QCM comme un manuel, mais juste un moyen de vérifier que le pilote à mis le nez dans les bouquins.
bonjour.
une autre réponse fausse dans le questionnaire pilote confirmé.
pour les aéroports Parisiens, les TMA sont en classe A (rouge sur carte aéro ) donc je ne la coche pas !
en C il y a part exemple Bordeaux et Lyon
bruno
bonjour.
une autre réponse fausse dans le questionnaire pilote confirmé.
D : dangereuses pour tout aéronef et soumise à clairance.
il ne faut pas cocher cette réponse, “soumise à clairance” par qui ? et avec quelle radio ?
t’ imagines ? un contrôleur aérien qui prendrait la responsabilité de te dire : hou la la!! c’est dangereux, mais je vous autorise à passer…
une zone D, tu peux passer, mais sous ta propre responsabilité.
bruno
re bonjour.
le questionnaire QCM de la FFVL frise le ridicule. 
c’est pas le même monsieur qui à écrit les questions 139 et 141 :mdr:
bruno
bonjour.
toujours la question 139 ! (voir le fichier joint ci dessus)
vous ne pensez pas que la réponse :
R = réglementées et interdite aux P.U.L. est fausse aussi ? (moi je l’avais pas cochée)
quand une zone R n’est pas active, c’est comme si elle n’existait pas !
voir le complément aux carte de navigation pour vérifier les jours et horaires d’activation.
et pour le réseau RTBA voir sur le site du SIA.
les zones R inactives sont accessibles aux PUL
sinon le record de France serait illégal ! (ROUEN----->LIMOGES)
bruno