Ça je ne sais pas. Mais je trouve que parler de PMA dans un fil qui s’intitule Quenelle, c’est pas très classe.
:canape:
Quenelle
Au sujet du mariage homo, je donne ici une petite info historique.
Le Code Civil, encore appelé Code Napoléon, a été rédigé par le meilleur juriste de l’époque, Cambacérès, qui fut second Consul puis archichancelier de l’Empire, il dirigeait le gouvernement quand Napoléon était en campagne.
C’est dire la confiance de Napoléon pour celui qu’il surnommait “tante Turlurette”, parce que Cambacérès avait “le petit défaut” et préférait les garçons.
Ce qui était son droit le plus absolu.
Il faut lire ou relire son excellente et truculente biographie par Jean-Louis Bory - “Les 5 Girouettes”.
Cambacérès était un homme avisé et prudent. Dans le Code Civil qu’il rédigea, il n’était fait nulle part mention de l’homosexualité. C’est Vichy qui y introduisit des ignominies, et il fallut attendre Mitterrand et Badinter pour les nettoyer. Entre temps les mentalités avaient été bien polluées et cela dure toujours.
Cela peut se lire ici ou là dans certains écrits.
Articles du Code Civil relatifs au mariage.
A aucun endroit il n’est écrit que les époux doivent être de sexes différents.
A aucun endroit il n’est précisé la manière dont les enfants arrivent dans la cellule familiale.
Les éructations, vaticinations et amalgames des opposants au “mariage pour tous” font donc implicitement référence au droit canonique et aux pollutions pétainistes apportées par Vichy, qu’ils s’en défendent par ailleurs avec hypocrisie ne pourra pas les en exonérer.
Ce sont eux qui doivent se mettre à jour, l’archaïsme est chez eux, habillé des oripeaux d’un conservatisme plus ou moins crypto-religieux.
Je déteste tous les conservatismes.
Bon, j’ai aussi mes contradictions : chez nous (dans ma très proche parentèle) on conchie la religion, on ne se marie pas ou alors seulement au civil, on ne baptise pas les enfants, on ne leur donne pas d’éducation religieuse mais on enterre nos morts à l’église.
Qu’est-ce que c’est con !..
Mes parents ont montré la voie en donnant leurs corps à la Médecine. Moi je veux être enterrée dans le caveau de famille et ma fille m’a promis que si je me casse la gueule en parapente, en ayant déconné, elle me fera passer par l’église. Rien que ça m’a rendue extrêmement prudente, parce que je l’ai élevée dans le respect de la parole donnée et que je sais qu’elle fera ce qu’elle a dit. Damned ! :affraid:
J’ai envie de voler !!!
[quote]Je déteste tous les conservatismes.
[/quote]
Je suis sur que en tant que femme tu aimes les jupes et les talons : c’est pas une vision conservatrice de la place de la femme dans la société?
[quote]j’ai aussi mes contradictions
[/quote]
pareil
Puisqu’on est dans les cours d’histoire, il faut rappeler que le mariage est tout d’abord une invention religieuse permettant d’officialiser devant Dieu l’alliance d’un homme et d’une femme par un contrat qui était avant cela plus ou moins privé et passé entre les familles des époux (l’amour arrivant bien plus tard puisque cette invention féminine ne date que du 18e siècle !). Il avait alors pour principal but de procurer les conditions favorables à sa “consommation”, c’est à dire à encadrer l’objectif légitime de reproduction.
Cette “tradition” sera récupérée et légiférée (je ne suis pas sûr du terme) pendant la révolution française parce que tout le monde trouvait ça bien pratique et que ça permettait en plus de légitimer le pouvoir civil face à l’ancien pouvoir religieux.
Le code civil n’interviendra que plus tard …
On peut également citer l’article 16 de la déclaration universelle des droits de l’homme qui permet de répondre à la problématique de la famille soulevée plus haut …
[quote]A partir de l’âge nubile, l’homme et la femme, sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution. Le mariage ne peut être conclu qu’avec le libre et plein consentement des futurs époux. La famille est l’élément naturel et fondamental de la société et a droit à la protection de la société et de l’État.
[/quote]
Tiens, pendant qu’on y est, parlons de l’article 19 :
[quote]Tout individu a droit à la liberté d’opinion et d’expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considération de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d’expression que ce soit.
[/quote]
A noter qu’Israël ne reconnait que le mariage religieux et pas le mariage civil. D’autres formes d’union comme la polyandrie (au Ladakh, par exemple) se sont développées pour permettre la survie et le renouvellement des populations dans des conditions extrêmes.
C’est cette évolution au fil du temps qui fait la culture d’une société, et non pas des décisions soudaines et arbitraires sans autre fondement qu’une idéologie au profit de quelques uns …
Je ne suis pas d’accord avec toi, car cela m’arrive assez souvent. 
Mais seulement quand les conditions sont réunies.
C’est à dire quand je suis enrhumé.
:mrgreen:
Je sais , je vous laisse. Allez hop ! 
C’est un vrai plaisir de se balader en jupe ou en petite robe d’été, et p… ce qu’on est bien sans culotte !
http://www.youtube.com/watch?v=ziKi8vRcPgo <= Et ça, c’est conservateur ? (j’adorais Marilyn).
Mme POB. Paris Bd Diderot, 19 décembre 2013.
Beaucoup d’hommes en rêvent et fantasment énormément là-dessus, bien peu l’assument. Une statistique faisait état il y a quelques années que dans une rame de métro à l’heure de pointe, il y avait plusieurs hommes portant des dessous féminins.
C’est une forme de fétichisme et de sensualité qui n’a rien de pervers.
La plupart des travs adorent mettre des jupes et marcher avec des talons, la plupart du temps chez eux en catimini et parfois ils veulent le faire dans la rue, quand ils “en” ont un peu dans la culotte. Ils s’adressent alors à moi et, s’ils tiennent debout, je leur fais faire leurs premiers pas au grand jour dans Paris. Quand ce sont des gugusses, ils ne me contactent pas parce qu’ils savent que je les enverrai durement dans les cordes.
Et je fais ça depuis 1993, c’est dire que j’ai “du métier”.
J’ai construit un site web pour aider les travs à “sortir”, j’y ai montré au fil des milliers de pages que c’est absolument sans danger et j’y présente des milliers de photos dans des tenues variées, allant de la minijupe au ras des fesses aux talons-aiguilles de 12cm et des robes de vinyl rouge à la veste de vol ou la combinaison de ski, des bas à couture aux créations de Chantal Thomass et du jean passe-partout à la robe à bretelles.
Ce n’est pas du conservatisme, bien au contraire, c’est une revendication légitime du droit de s’habiller comme on veut, quitte à transgresser les codes vestimentaires.
Je le faisais quand j’étais garçon, avec de grandes difficultés à cause de mon métier, et quand j’étais à l’Armée j’échangeais mes gardes de jour contre des gardes de nuit, beaucoup plus dures, et je ne sortais pas le soir en ville, à seule fin de ne pas mettre de cravate.
J’ai toujours refusé d’entrer dans des codes.
Je suis la première à Annecy à toujours voler en minijupe dès que la météo le permet, et je fais peu à peu école parce que quelques filles s’y mettent aussi, entre autres Seïko (notre championne du monde). Corinne avait montré la voie en volant en delta en minijupe mais je ne peux pas mettre de lien parce que son site n’est plus en ligne. Elle crapahutait aussi en minijupe avant de redescendre en parapente :
http://soyeuse.free.fr/2007/709/15/1613.jpg
15 septembre 2007. Corinne au sommet des Dents de Lanfon.
J’espère d’ailleurs que nous pourrons refaire une session des “Planfêtasses” ce printemps, nous avions trop rigolé en juin 2012… et deux mecs étaient passés à ma caravane pour m’emprunter des jupes, plusieurs filles aussi qui n’avaient pas trop de quoi se “mettre en nanas”.
Ce qui est conservateur, c’est le respect des codes vestimentaires. L’abbé de Choisy, le chevalier d’Eon, puis George Sand montrèrent la voie mais le 19ème siècle passa là-dessus. Il fallut attendre Yves St Laurent, qui mit les femmes en pantalon, puis J.Paul Gaultier, Christian Lacroix et Loris Azzaro qui tentèrent de mettre les hommes en jupe et qui firent un bide monumental.
Il faut bien avouer que les jupes plissées, les talons et les jarretelles n’étaient pas forcément faciles à porter au lycée avant Mai68, mais toutes les filles avaient les mêmes contraintes. Maintenant les filles sont beaucoup plus libres, mais les garçons le sont de moins en moins.
Le sexe faible, c’est le masculin.
Là je sens que je vais me faire quelques ennemis. :mrgreen:
Salut et fraternité*
Ca m’arrive de temps en temps de mettre des jupes. Aucune volonte de travestissement de ma part, simplement je trouve que la variete de mode masculine est assez desesperante. Et c est tres tres agreable pour marcher.
Le petit inconvenient est le faible nombre de magasin qui vendent des jupes pour hommes.
Par exemple celui la :
http://www.hiatus-shop.com/fr/
C est assez jubilatoire de poster ca sur ce fil de discussion ROTFL ROTFL
C’est bien Akira. 
Il m’est quelques fois arrivé de croiser dans Paris des Ecossais quand l’équipe du Chardon vient jouer à Paris, et je ne vous raconte pas la 3ème mi-temps en boîte, c’est du délire.
Il y a des garçons qui profitent de la Gay Pride pour faire aussi des petits délires vestimentaires, en milieu protégé.
Dans la rue, c’est beaucoup plus rare. Il y a déjà très, très, très peu de travs, qui font exister des personnages “qui sont ce qu’ils sont” avec une féminité revendiquée plus ou moins réussie, c’est du folklore mais cela ne fait de mal à personne et c’est leur liberté.
Deux fois seulement j’ai croisé des barbus en jupette et chaussures adaptées à petits talons faciles. Personne ne leur faisait la moindre observation.
Les gens s’en foutent.
Bon, on est très loin du parapente mais ce fil traite de sujets de société, et après tout la transgression des codes vestimentaires est tout aussi légitime que celle des anciens codes catholiques ou familiaux, cela fait avancer la tolérance et l’ouverture aux autres, notamment les LGBT, donc cela va dans le sens d’un resserrement du lien social.
Et dans notre petit milieu du parapente, le lien social est déjà très fort. Je m’y épanouis et vous aussi, c’est infiniment mieux que le foot.
<= Et ça, pour mettre de la convivialité partout en Europe (et ailleurs), c’est un formidable outil.
(je viens de déguster une bière bretonne au blé noir et à la canneberge, c’est très bon)
[quote]Le sexe faible, c’est le masculin.
Là je sens que je vais me faire quelques ennemis.
[/quote]
pas chez moi, j’en ai jamais douté : les femmes ont le pouvoir depuis longtemps. Sans elles, pas de maman, sans maman pas d’enfant…
“La femme est l’avenir de l’homme” Jean Ferrat
Brel avait aussi chanté cela mais en émettant des doutes tant il avait souffert des femmes.
Cette formule est particulièrement pertinente quand on considère l’évolution de Mme POB (c’est moi) :mrgreen:
J’ai envie de voler !!!
:mdr: En effet ! :mrgreen:
C’est surtout de Aragon !
C’est fou ce que les poètes peuvent raconter comme conneries …
c’est pas faux 
En même temps, Aragon il n’était plus à ça près… Encenser un peu la femme, c’est pas grand chose après avoir fait les louanges du goulag! :roll:
On ne peut quand même pas lui reprocher d’avoir de la suite dans les idées …
je resurgit d’outre tombe pour finir en humour. ça date pas de hier mais ca vous fera rire j’en suis sur 
http://www.myskreen.com/l-integrale-des-inconnus/?click=[data-id=“4939431”]
allez si je dois en glisser une seule en 2015 c’est celle là :
http://quenelplus.com/videos/cette-americaine-vous-explique-pourquoi-les-etats-unis-sont-detestes.html
Il est interessant de regarder un peu l ensemble du site WEB.
Les rengaines habituelles des sites conspirationnistes / complotistes :
- des exemples ?
Le SIDA se soigne en changeant son alimentation (les tritherapies sont une arnaques des labos pharmas …).
Et l habituelle obsession des juifs (contre les gentils tradis cathos - cf Lavernette)
Bref, rien de bien nouveau, ni dans les themes, ni dans la credibilite qu on peut preter a leur traitement …
sur le traitement du SIDA, j’invite ceux qui ne l’ont pas fait a regarder Dallas Buyers Club, j’ai trouve ce film tres bon.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dallas_Buyers_Club
pour le reste, le site de Dieudonne, ben…c’est du Dieudonne :bang:
“Les rengaines habituelles des sites”
:mdr:
oui c’est vrai, mais de ce point de vue là il n’y a rien de différent avec la deche du midi, le point, le figaro, rue 89 et le reste : les thèmes sont récurrents, sensationnalistes et toujours traités de facon “journalistiques”, cad avec une grosse subjectivité partisanes, sinon à quoi servirait les “éditos” ? …
Rien de nouveau sous le soleil , donc, mais la prochaine fois je mettrais directement le lien youtube, ca vous piquera moins les yeux toute cette haaaaaaaaaine 