Libre à vous de vous étriper mais faites le en MP. Le temps est plutôt au recueillement. Réagir à chaud n’est pas forcément la meilleure des choses.
Le sujet de ce fil était de rendre un hommage à ces humoristes si j’ai bien compris.
Je m’attendais dans ce cas à voir un florilège de leurs meilleurs dessins, les plus drôles ce qui n’est pas du tout le cas de vos interventions et c’est bien dommage.
Je ne comprends pas ce que tu dis, ni pourquoi tu donnes cet exemple.
Je ne comprends pas non plus ce faux procès que l’on fait aux gens comme moi et plus récemment Zemour qui montrent les problèmes du doigt.
A chaque fois ce sont les mêmes exemples : ils ne sont pas tous pareil !
Mais a quel moment ais-je dit qu’ils sont tous pareil ?
Quelles sont mes phrases qui le laissent penser.
A chaque tentative de débat celui-ci est avorté car les 2 parties ne parlent pas de la même chose ou alors l’un essaye de faire croire à ceux qui écoute que l’autre a dit quelque chose qu’il n’a pas dit.
Une fois de plus ce “non débat” fonctionne, lisez les réponses ci-dessus !
Dans ce fil qui a de la haine envers qui ?
Je ne catégorise pas les musulmans, je constate simplement que les mêmes atrocités sont perpétrés sur toute la planète au nom d’une religion.
Je pense que les intégristes nous ont déclaré la guerre, à nous, mais surtout à notre mode de vie.
Je pense que nous devons défendre notre mode de vie. J’estime que nous ne le défendons pas assez.
Je n’arrive plus à entendre le mot stigmatisé ou amalgames.
J’ai l’impression que quand tu veux te faire accepter et que t’as rien à dire tu places dans une ou 2 phrases le mot amalgame et stigmates et tout de suite tu fais parti des gens dits philosophes, instruits et bien pensant.
Aujourd’hui je suis fâché, hier j’étais choqué mai maintenant je suis fâché.
J’ai beaucoup écouté et fort apprécié les interventions d’Eric Zemour notamment quant il débattait avec d’autres polémistes.
Je suis d’accord avec beaucoup de ses constats ou analyses.
Je n’ai pas compris son éviction d’Itele.
Il est passé au tribunal en raison de ses idées.
Le premier ministre a même demandé son éviction des chaines de radio.
Ce même premier ministre hier a demandé de faire bloc pour défendre la liberté d’expression :bang:
Laquelle ? La liberté d’expression de qui ?
Qui est autorisé à parler, à dessiner (défendre) ses idées, qui ne l’est pas, quel jour de la semaine ?
Je n’y comprends plus rien.
Quand allons-nous garder raison et faire la juste part entre idées, croyances, provocations, délits, assassinats et terrorisme ?
Ceux qui ont condamné les interventions de Zemour n’ont ils pas justifiés (d’une certaine manière même éloignée) les actes odieux de hier ?
Ho stop tout ca ! On est sur un forum de parapente pas sur un site a débat ou chaqun y met de son avis ! on en a pas fini et il y aura toujours un gus pour reprendre les dire du précédent !!!
Rendez hommage si vous voulez mais stop le débat politique !!!
Je suis Charlie
aux 4 dessinateurs mais aussi aux autres victimes …
:rando:
Je pense être dans la bonne rubrique car c’est bien suite aux événements tragiques que je me sent obligé d’exprimer ma colère.
Je ne partage pas les idées ou la vision de Charly Hebdo, mais je les ai trouvé extrêmement courageux de continuer à se moquer des intégristes malgré les menaces, l’incendie.
Quand j’ai vu le reportage sur l’incendie de leur bureau, je me suis dit, il vont se faire égorger. J’ai malheureusement eu raison.
On est pas tous pareil, on réagit pas tous pareil.
Quand à “stop le débat politique…” :? c’est quand même dur de pas parler de politique en ce moment.
En écoutant la radio ou en regardant la télé ils ne parlent que de ça du pourquoi du comment.
Personnellement, j’aime venir ici pour me détendre. Sortir des merdes quotidiennes, du travail et des infos déprimantes pour quelques minutes.
J’aime lire sur le parapente, j’aime les querelles sans fin sur les débutants, les vidéos et autres choses du PARAPENTE. Ça me rafraichie l’esprit en me rappelant les bonnes conditions d’hier à Plan Praz 8)
Pour me déprimer, être sérieux à en crever, débattre de choses politiques, religieuses ou éthiques, plein d’autres sites font ça très bien, et je trouve dommage de retrouver cela ici.
Vous allez me dire que je ne suis pas obligé de lire cette section, mais ça entretiens un ratio signal / bruit bien pénible dans les nouveaux messages.
Alors pour s’aérer un peu la tête avec des choses futiles et de la bonne humeur, je pense qu’il va falloir aller ailleurs … c’est dommage j’aime bien les chamailleries parapentesques …
Bonne journée
PS : je suis con, ça va être pire vu que ce fil va entrer dans les fils “Réponses à vos messages” … et on ne peut pas se désinscrire de ces fils … misère !
Je croyais que tu recevais des émail
C est vrai qu il n y a pas moyen de filtrer les sections que l on voir dans nouveautés du forum…
Enfin je crois pas…
en gros, pour preserver ta tranquilite, tu nous proposes de ne pas nous exprimer sur des sujets qui interessent une partie d’entre nous…c’est une facon de voir les choses
moi je prefere debattre et confronter mes idees a celles des autres, car je pense que c’est une facon de s’elever, de comprendre mieux, de partager…en gros ce qui fait a mes yeux l’interet d’un forum.
apres, c’est quand meme pas bien complique pour toi de ne pas ouvrir les fils de “la vie de la cite” si ca ne te conviens pas
j’ai ouvert ce fil sur le coup de l’émotion en réaction a l’horreur des actes commis,
mon but était d’informer “au sens strict du terme” mais aussi d’en faire un fil de parole,
je pense que tout le monde y a droit a la parole, tout comme tout le monde a le droit de le consulter “ou pas”
et pour l’instant dans les grandes lignes c’est ce qui ce passe
il est juste dommage et dommageable de voir que comme dans la vraie vie
viennent s’y greffer les querelles voir tentative de réappropriation de certains.
je n’ai rien contre les religions citées ou non dans ce fil,
comme beaucoup j’ai été éduqué dans un environnement plus ou moins influencé par l’une ou l’autre d’entre elles
même si a l’heure actuelle j’ai tendance a m’éloigner de toute déification de la pensée
pour moi il est et reste certain que dans beaucoup d’actes actuels comme passés la religion est un prétexte et non une cause
l’obscurantisme religieux, politique, philosophique, scientifique, … ne libérera jamais l’humanité mais ne fera que lui mettre des chaines
et la plus noble manière de défendre une idée est par la parole, l’écoute, la compréhension et l’empathie,
alors que la plus sure façon de l’enterrer c’est de l’imposer par les armes et le sang
Beaucoup d’actes, peut-être, mais pas celui ci. Autant on peut dire que l’église catholique n’a pas été la cause de l’esclavagisme (bien qu’elle l’ait légitimé) par exemple, et peut être qu’il y a eu d’autres facteurs que la religion pour mener aux croisades (motivation matérielles du genre pillage en chemin), autant ici on a un exemple parfait d’acte qui a été commis entièrement dans un but religieux. L’inquisition est un autre exemple de barbarie entièrement causé par la religion, sans autre but pratique.
Pour moi il y a un vrai débat à commencer sur la place des religions organisées dans nos sociétés. Il y a certainement plus de 99% de croyants qui sont assez intelligents pour se retenir d’appliquer leurs principes religieux au pied de la lettre pour pouvoir cohabiter avec les autres en bonne harmonie, mais il restera toujours des faibles d’esprit suffisamment fanatiques pour ne pas comprendre ça qui vont essayer d’appliquer leur loi religieuse aux autres. Et de mon point de vue, les 99% de croyants “intégrés” sont à blâmer pour propager leurs idées aux fanatiques.
Je verrais bien une société dans laquelle la pratique individuelle de religion serait tolérée, mais dans laquelle tous les endoctrinements, enseignements organisés (surtout l’enseignement religieux appliqué a des mineurs), les messes, les mosquées, les synagogues, les églises et les temples seraient interdits.
Je m’associe bien évidemment à l’hommage rendu aux victimes de l’acte barbare commis hier à Paris.
Juste un mot au sujet de la “liberté d’expression”.
Je rappelle qu’en France :
1/ On peut bien sûr avoir les idées personnelles que l’on veut (être raciste, antisémite, faire l’apologie ou nier les crimes contre l’humanité, etc.) car nous ne sommes pas dans la tête des gens.
2/ Mais affirmer publiquement de telles opinions ne relève pas de la liberté d’expression !
En France il s’agit bel et bien de délits qui peuvent être poursuivis en justice.
C’est d’ailleurs pour ces raisons que l’un des spectacles de Dieudonné a été interdit par exemple…
La liberté d’expression n’est pas “sans limite” : elle est encadrée par la loi pour éviter des dérives insupportables contraires aux valeurs de la République.
Il est bien évident que les propos satiriques, humoristiques, et parfois grinçants de Charlie Hebdo relèvent bien sûr de la liberté d’expression
Mais les fondamentalistes intolérants sont en général assez peu réceptifs à l’humour…
Toutes mes condoléances aux familles et aux proches de ces victimes qui nous ont donné tant de fois l’occasion de rire et de prendre un peu de recul vis-à-vis des réalités du moment.