Je pense également que la réponse est par là , d’ou ma question à pépé sur la température .
d’après le tableau que j’ai joint (même pression atmosphérique)
A:l’air saturé à 10 degrés a pour densité 1.241kg/m3
B:l’air sec à 25 degrés a pour densité 1.184kg/m3
la portance est meilleur en A d’environ 5%
De ce que j’ai pu lire l’influence des petites bebêtes dans un sens comme dans l’autre est négligeable par rapport au variation de densité du à la température ou la pression .
taux d'humidité
pépé, vite, une réponse!
L’air saturé, selon ton post ça serait plutôt Tahiti > saison des pluies, brrrrr 10°! c’est pire que l’automne dans les alpes ça. Tu pourrais peut être venir prendre des vacances au chaud et faire du kite sur le lac d’Annecy.
Tahiti: plus de 30°c
Cap-Vert: un petit 20°c
Mes interprétations vont bien dans le sens de brandi.
Apparemment, ça ne colle pas avec vos recherches qui ne sont pas contestables. Soit je suis fou, ou alors je n’ai pas un proprioceptif aussi bon que je le croyais.
Au moins j’ai une réponse à ma question, même si elle me contrarie.
Ah j’allais oublier… MERCI FLYINGBEN !!!
Tu peux m’appeler “tonton” comme les autres, tu sais, y a pô d’souxi.
Salut
Si l’on se réfère au tableau de Brandi :
20 degrés (cap vert) , air sec = 1.204
30 degrés (tahiti), air humide = 1.14
Ben quoi? sa colle (même que si il avait 30° partout.(1.16/1.14…ça colle aussi…mais moins fort)
plumocom
un petit tumbling encéphale et tout va rentrer dans l’ordre
merci pépé , de suivre le fil
je ne conclu pas à de la folie, vu que j’ai fait le même constat en parapente 
il reste la pression, j’imagine que tu ne les a pas.
par exemple au cap vert avec une pression de 900hp la masse volumique passe à 1.07 soit 11% de moins qu’a la pression de référence, ça chute vite.
Salut pépé, tu kites avec quoi et dans quelle plage de vent? Sur quel spot?
Maintenant, lorsque le vent et le courant sont dans le même sens, ça peut jouer sur ton départ au planning.
Comment détermines tu si tu es sur ou sous toilé?
Dis donc Tonton Ben, je vois que tu as des archives!
Ca sent le cagiste d’il y a 10 ans ton histoire de Reynolds!
:lol:
Plus l’air est chaud et humide, moins il est dense. L’air chaud peut absorber plus de molécules H2O que l’air froid avant condensation, l’air chaud c’est comme une éponge grosso modo. Or, la densité de H2O (vapeur d’eau) est plus faible que N2 (azote, 80% de l’air), CQFD.
jeremi14: RFA > RFH : surpuissance
// < // : sous-puissance
// = // : équilibre des forces
Sous- toilé: Tu dois augmenter ta RFA en oscillant l’aile pour maintenir un cap/vent vitesse, et/ou jouer sur ta RFH en régulant l’assiette et la gîte de la planche pour réduire la trainée de celle-ci.
Surtoilé:…c’est comme le jeu “Motus”.
Navigue un peu partout sur la côte d’Opale avec des ailes de profil delta, maintenant, je ne rêve que de soaring.
stop avec les questions relatives au kite, nous sommes dans la section météo, on va se faire insulter.
brandi: As-tu résolu ton équation?
Benoit 2R: j’avais cette sensation de respirer de l’eau.
pépé, sans connaitre les pressions qu’il y avait, on ne peut pas en déduire grand chose
Salut pépé,
On parle bien de la même chose. Je navigue aussi sur la côte d’opale!
Pour en revenir sur la question initale, c’est vrai que j’ai remarqué un peu le même phénomène en parapente!
Sur nos petit site de plaine, avec la même force et même orientation, on tiens mieux en hivers qu’en été en soaring!
Une question de densité de l’air je pense;
C’est exactement ça, différence de densité.
Pour avoir fait du windsurf aux grenadines (air chaud et humide) et à leucate l’hiver (tramontane, froid et sec), la différence de “puissance” de l’air pour une même vitesse de vent mesurée est flagrante !
La réalité scientifique ne change quasiment pas, mon bon Patrick.
Et quwè alors Pépé, j’ai toujours pas compris dans tout ce que tu dis là si tu avais l’impression d’être surtoilé quand il faisait humide ou sec ? Et ce que tu entendais par surtoilé. Au siècle dernier quand je faisais de la pinche à hoile, on était surtoilé quand on sortait avec une voile trop grande et sous toilés quand on rentrait avec de l’eau jusqu’aux genoux dans le meilleur des cas et en nageant dans le pire.
si tu relis bien son 1er message : pépé indique qu’il avait l’impression des manquer de toile dans l’air sec et d’en avoir trop dans l’air humide (pour du matos totalement identique dans les 2 cas), comme sa question de départ portait uniquement sur le taux d’humidité de l’air pour expliquer ces différences, ben sa a merdé puisque si l’on se reporte au rapport de densité de l’air (sec/humide) les chiffres ne peuvent donner qu’une conclusion allant à l’opposé de ce qu’il a constaté :grat: . Et comme pépé n’est pas fou ben c’est la merde…
C’est bien ce que je pensais, mon explication et mes conclusions allaient donc dans le bon sens … euh … la bonne direction.
[quote=“FlyingBen,post:34,topic:53222”]
La réalité scientifique ne change quasiment pas, mon bon Patrick.
Et quwè alors Pépé, j’ai toujours pas compris dans tout ce que tu dis là si tu avais l’impression d’être surtoilé quand il faisait humide ou sec ? Et ce que tu entendais par surtoilé. Au siècle dernier quand je faisais de la pinche à hoile, on était surtoilé quand on sortait avec une voile trop grande et sous toilés quand on rentrait avec de l’eau jusqu’aux genoux dans le meilleur des cas et en nageant dans le pire.
Il n’y a pas eu de révolution majeure depuis le XXe siècle, c’est toujours la même chanson.
[quote=“plumocum,post:35,topic:53222”]
si tu relis bien son 1er message : pépé indique qu’il avait l’impression des manquer de toile dans l’air sec et d’en avoir trop dans l’air humide (pour du matos totalement identique dans les 2 cas), comme sa question de départ portait uniquement sur le taux d’humidité de l’air pour expliquer ces différences, ben sa a merdé puisque si l’on se reporte au rapport de densité de l’air (sec/humide) les chiffres ne peuvent donner qu’une conclusion allant à l’opposé de ce qu’il a constaté :grat: . Et comme pépé n’est pas fou ben c’est la merde…
Oui c’est ça, là on est d’accord.
Cap-Vert: air sec, sous toilé/portance faible.
Tahiti: air humide, bien toilé/portance plus forte.
Ce que je pige pas, c’est que dans un de tes messages, en te lisant, j’ai l’impression que tu l’interprètes dans l’autre sens :grat: .
Sans doute un quiproquo…
[quote=“Benoit 2R,post:33,topic:53222”]
C’est exactement ça, différence de densité.
Pour avoir fait du windsurf aux grenadines (air chaud et humide) et à leucate l’hiver (tramontane, froid et sec), la différence de “puissance” de l’air pour une même vitesse de vent mesurée est flagrante !
En vol dynamique et selon l’environnement, je pense que c’est un phénomène à ne pas prendre trop à la légère.
Oui oui, quiproquo : ds ton 1er msg, j’avais compris que tu devais sous toiler ds l’air sec et surtoiler ds l’air humide pour obtenir un rendement identique (et dans ce cas , si l’on ne prend en compte que le taux d’humidité, ton énoncé était logique), mais un echange par mp avec brandi m’a fait percuter que tu faisais une comparaison avec matos idendique (et dans ce cas, on peut en déduire que c’est pas du côté du taux d’humidité qu’il faut chercher)…
Depuis, je retourne en CE2 avec mon fils pour apprendre à lire.