oui Aglou, ça ressemble bien à ça !
il est évident que tu dois imaginer que ça ne tient pas et avoir ta vache sur la plage avant le décollage (vu le faible dénivelé du site). Tu dois également toujours te garder une vache au cas où ça faiblirait lors des allers et retour (ou reposer en haut avant que ça ne soit trop faible). Mais de la à appeler ça un plan de vol …
Quand j’y suis passé, nous n’avons pas volé car Erwan estimait que c’était trop faible pour tenir et que l’atterro en bas est cracra …
PS : sur ta photo, il y a dix fois la place pour poser sur la plage sans manger un caillou ou mettre la voile dans l’eau qd même
les évidences pour toi ne le sont pas forcement pour les autres, surtout les débutants qui doivent aussi gérer leur technique leur stress etc…
Pour eux si une voile tient alors il tiendront pas besoin de vache.
As tu un autre terme que “plan de vol” à proposer ?
dans le QCM BP ou BPC, ils parlent de toujours garder un atterro de secours en finesse (selon moi, ça parle plus que plan de vol qui pour bcp veut dire que tout le vol est programmé : virage à gauche puis à droite puis PTU en passant par tel et tel point).
PS : un débutant à Aglou, ça doit pas être trop conseillé qd même
m’oui mais ça ne comprend pas l’approche,si tu as effectivement le bout de plage en finesse et que tu arrives vent de cul … voir l’auteur du fil.
concernant la vision “vol programmé” du plan de vol, je suis d’accord c’est en substance un peu le reproche que je fais à certaines formations qui n’insistent pas assez sur son importance.
pour caricaturer:
Le plan de vol c’est pour la période de formation, une fois “libre” j’en ai plus besoin.
J’ajouterai qu’un " plan de vol " se révise à chaque nouvelle décision, changement aérologique ou obstacle potentiel donc pour moi, la clé de ma sécurité c’est l’anticipation !
25 posts (ou presque) pour boucler la boucle et donner raison à Brandi… et moi. :mrgreen:
C’est assez fou comment on peut donner plus d’importance aux mots plutôt qu’aux idées qu’ils essayent d’exprimer. Bah… sur le fil à propos de la temporisation c’est la même chose.
A croire que l’idee même de voler avec un plan de vol est honteuse car trop éloignée de l’idée de vol libre.
Pourtant pour Brandi (du moins je le suppose) et moi, cette idée de voler en ayant un plan de vol “evolutif” du décollage à l’atterrissage ne signifie rien de plus que de voler du décollage à l’atterrissage en conscience des risques potentiels inhérents au vol envisagé et des possibilités qui existent pour gérer et minimiser ces risques. Il en découle qu’il ne peut en aucun cas s’agir d’un schéma unique et figé mais bien plus d’une succession de schémas liés et permettant toujours ou du moins autant que se peut d’options “B” et “C” (si possible) pour toujours permettre un retours au sol avec la plus grande sécurité possible.
Voler ne devrait jamais être une succession d’improvisation mais bien plus une succession d’actes réfléchis et anticipés, histoire de ne jamais se fourguer dans une impasse.
Pourquoi cette façon d’envisager le vol semble déranger certains ?
Je crois simplement qu’il suffisait que chacun exprime sa définition du “plan de vol”.
Celle que tu décris est très éloignée de celle utilisée habituellement en aéronautique…
Je suis d’accord avec ta façon d’aborder un vol mais je n’avais jamais pensé à nommer ça un “plan de vol”, juste de l’anticipation. Tout est donc une question de vocabulaire, d’où l’intérêt d’un échange.
C’est compliqué, l’expression écrite.
Effectivement on peut penser la même chose et l’exprimer différé ou encore utiliser les mêmes expressions et pourtant penser à autre chose. Oui se comprendre n’est pas toujours évident.
Tu utilise un mot clef ; “anticipation”
Pour moi, quand j’utilise ; “plan de vol” j’exprime mon idée d’une anticipation permanente (dans la mesure de mes moyens) formalisé consciemment dans le cadre d’un plan que je tente de me visualiser avant de gonfler puis au fur et à mesure du vol jusqu’à être à nouveau posé. Avec bien sûr des adaptations apportées en fonction des éléments nouveaux rencontrés.
Il est évident que la très grande majorité des pilotes et heureusement pour eux, pilote en anticipant. La différence étant que l’on peut anticiper juste pour l’action suivante ou envisager plusieurs actions (et hypothèses) tel un joueur d’échec.
Est-ce que formuler des hypothèses et anticiper plusieurs actions ne mérite pas l’appelation plan d’action ? Et puisque l’action globale est le fait de voler, plan de vol ne conviendrait il pas pour ce plan d’actions à mener pour voler en sécurité.
Est ce que l’action de voler en parapente est plus près de l’action d’un pilote (de F1, moto GP, rallye, ski, etc.) ou est-ce plutôt à comparer à l’action d’un enfant qui apprend à rouler sur son vélo et qui rattrape son équilibre au fur et à mesure et choisi sa route au petit bonheur de la chance en tentant juste d’éviter le prochain obstacle sur sa trajectoire quitte à viser ainsi un autre obstacle et ainsi de suite ?
En l’occurrence à Aglou, quand je décolle je me sens plus proche d’un enfant qui joue avec sa trottinette et qui cherche où il peut faire des conneries, jouer avec un relief ou un mat qui dépasse pour y poser mes pieds, à faire des wings près du sol, etc… plutôt que d’un pilote de F1 ou de rallye. Mais chacun son trip!
Un enfant fait des bêtises, la connerie est l’apanage des adultes.
Mais c’est vrai, à chacun son trip comme tu dis, c’est aussi cela la liberté qu’offre le parapente.
En l’occurrence à Aglou, quand je décolle je me veux aussi pilote même si mon plaisir est dans faire l’essuie glace le long de la falaise avec quelques excursions précautionneuses au-dessus de l’océan pour me penser un court instant goéland, quelques wings même pas over et des touch & go dans les endroits les plus safe qu’offre le site sans vouloir imiter plus fort que moi (les jeunes du cru, par exemple) Mon “trip” est des profiter des sites marocains et de l’hospitalité sans avoir à connaitre aussi celle de l’hôpital d’Agadir. Ma façon d’envisager le parapente est certainement pas la plus fun pour un enfant mais elle m’a permis de passer, cumulées, 14 semaines au Maroc sans jamais me faire le plus petit bobo, pas même à l’égo, pas même en volant jusqu’en vallée à partir du col de Kerdous.
Je condamne toutes ces excursions précautionneuses, tous ces wings même pas over, et ces touch and go même si ils sont dans les endroits les plus safe! Trop de prise de risque pour rien!
Je vois quand même que même pour toi, tu es loin du pilote de F1 ou de rallye et que tu es plutôt plus proche de l’enfant en trottinette qui s’amuse à faire des petites bêtises en tirant la langue pour s’appliquer et qui croit que parce qu’il ne lui est jamais rien arrivé, il ne lui arrivera jamais rien (car son tirage de langue le protège).
Si je comprends bien, le pire à Aglou c’est d’y faire un plouf sans plan de vol. Ya toutes les chances que ça ce finisse par faire “plouf, aglou aglou”. s’cusez moi, c’est plus fort que moi
Faire un plouf à Aglou-falaise (car il existe aussi un déco sur une colline à proximité) donc faire un plouf ici n’est sans doute pas le pire si… on ne termine pas à l’eau ou contre un rocher. Mais cela démontre que si on avait raisonné en termes de plan de vol, on aurait anticipé que le vol risque de n’être qu’un plouf d’une falaise de 30 m sur une plage qui présente par endroits des risques identifiables et on l’intègre pour soit ne pas décoller, soit pour decoller avec déjà en tête l’approche éventuellement neccessaire pour poser sans bobo.
Notons que la situation de Dav n’était pas le plouf assuré mais juste des conditions éventuellement trop faibles pour tenir facilement. La l’idée de plan de vol est tout aussi utile, avec le choix du moment de décoller pour ne pas être gêné à gratter au mieux par une autre voile et de savoir où au long de la falaise/plage il existe en fonction des conditions aero des zones clefs pour poser ou à éviter d’avoir à y pose (ici en fonction du vent de travers)
Dav me semble d’ailleurs, en tant que principal intéressé, d’accord sur ce point et prêt à agir ainsi pour la prochaine fois. Dans tous les cas et que cela soit bien clair, je ne me permets aucune critique envers lui. Je trouve sa démarche de nous apporter son témoignage et de nous permettre ainsi de reflechir à nos propres façons de faire éminemment méritoire et profitable à tous.
Après comme dit avant, à chacun son trip, si vous (Plumocum et Samepate) avez un faible pour vous frotter aux rochers marocains, pourquoi pas !
Bon je m’envais 3 jours du forum et je vois que mon fil est parti en sucette!!
Quelques nouvelles du genou: apres avoir ete voir un chir/ortho , pour lui pas de soucis ce qui est toujours plus rassurant, meme si j’avais bien senti le truc a savoir un tres gros ematome, mais rien de cassé du cote des os ou des tendons.donc confirmation.
Je trotinne pas trop mal, même si je me force au repos forcé la plupart du temps.
Bref, je vais redevenir frequentable d’ici 10 jours je pense…
++
@ Dav, content de savoir que ce n’est pas plus grave (quoique “juste” avoir mal ce n’est pas plus sympa)
@ Plumocum, méa-culpa maxima culpa, je n’avais pas “impacté” à ton jeu de mots ; “plouf aglou aglou”
Les sujets “sécurité” me sont sensible et du coup… Bref un karma+ pour toi et une pour moi.
@ Sa m’épate (c’est mon correcteur automatique qui a choisi de l’écrire ainsi, amusant), je pensais que en reprenant la fin de Plumocum ; " s’c usez, c’est plus fort que moi" Naïvement, je pensais que mon intention humoristique serait évidente pour tous, visiblement tu n’es pas perméable à mon humour, le sera tu plus à l’égard de celui de mon correcteur orthographique ?
Je condamne toutes ces excursions précautionneuses, tous ces wings même pas over, et ces touch and go même si ils sont dans les endroits les plus safe! Trop de prise de risque pour rien! 
s’cusez moi, c’est plus fort que moi
