Un peu de sincérité dans ce monde de brutes

#21

en conclusion, révolution mondiale et un “brettonwood” 2014 qui met en place une politique fiscale mondiale unique et abolition de toutes les barrières protectionnistes. une vrai mondialisation, libre, sans barrière et avec équité fiscale.

mais pour ca il va falloir en couper des têtes et arriver à résoudre des trucs aujourd’hui insolubles comme “est ce que la femme à le droit de voter/travailler/avoir un compte en banque/ne pas porter LE voile” (porter LA voile pour l’emmener au déco et faire la récup après ca elle peut) ?

avec un peu d’intelligence collective on peut arriver à mettre en place un système fiscal mondial équitable. l’ensemble des problèmes sont solubles s’il y a une volonté politique commune de le faire.
en revanche résoudre les conflits culturels entre les 2 gros blocs qui s’affrontent au niveau mondial ca va pas être facile…
(par 2 blocs j’entends d’un coté les cultures qui reconnaissent l’égalité de tous les êtres humains et de l’autre celles qui ne la reconnaissent pas)

peut-on faire cohabiter pacifiquement les humains sous un seul et même système juridique et fiscal juste aux yeux de tous ? et le veulent-ils ? (j’ai tendance à dire oui, mais le veulent ils non).

les suisses qui sont attaqués je pense par fabrice suite à la remarque de bradpitre sont quand même les premiers à avoir mis en place un plafonnement des rémunérations dans les entreprises publiques (publiques = cotées et qui publient leurs comptes, pas public au sens de fonctionnaire comme chez nous, et par opposition à privé, ne publiant pas leurs comptes car actionnariat 100% privé pas en bourse). les ultra libéraux suisses vont plus vite et plus loin que les socialistes français… un comble non ?

que l’euro soit mal concu avec une politique fiscale et sociale pas aboutie c’est un fait. mais il fallait avancer pour faire accepter aux peuples l’idée d’aller vers un bloc fort. et au final le résultat est pas si mal que ca comparé à d’autres continents… on n’a pas à rougir de l’europe.
par contre aujourd’hui se focaliser sur ceci est un combat déjà d’arrière garde. la mondialisation est passée par là et est incontournable, donc la prochaine étape c’est pas l’harmonisation fiscale et sociale en europe, mais au niveau mondial et l’europe peut et doit montrer la voie (quitte à monter la voix pour se faire entendre).

nous vivons une époque formidable :wink:

#22

Pfff… arrêtez de vous chamailler pour ça : :roll:

Maintenant que les politiques vont devoir déclarer sur (leur) honneur leurs bien, il est certain que tout va être bien plus moral dans la vie politique.

D’ailleurs j’en veut pour preuve que Cahuzac à été exclus du PS, pas Harlem Désire… autrefois condamné pour abus de biens sociaux alors qu’il était militant associatif.

Heureusement qu’en religion il n’est point question de mensonge et autres fourberies de la sorte, comme me le disait encore hier matin le grand Rabin Gilles Bernheim en défenseur de la bonne morale face et pourfendeur du mariage homosexuel. :canape:

#23

la mondialisation :grrr:

Bon, pour le reste je suis bien d’accord avec piwaille tout en précisant à Fabrice que l’idée de (sur)taxer les fortunes étrangères placées en Suisse et de restituer ces sommes aux pays qui auraient signé les accord rubik permttrait à ces mêmes pays de profiter de bonnes entrées fiscales.

C’est marrant: je pense à l’histoire de la Gopro sur ce Forum. C’est clair qu’avec un tel taux de TVA, certains ont la petite idée d’importer ces cameras des USA pour les renvendre en profitant du prix de gros et du shunt de la TVA :wink:

EDIT PS: Harlem Désire ROTFL ROTFL ROTFL

#24

Non.
Et les faire rester : également non.

#25

Evidemment je suis pas du tout d accord avec ca. La pression fiscale sur les personnes les plus riches n a cesse de diminuer par toutes les sortes de niches et autres moyens de diminuer les impots.
Ca n a absolument pas empecher l evasion fiscale.
Celle ci a bien lieu pour la simple raison qu elle est possible. Si un mec pouvait payer 10% au lieu de 20% en faisant de l evasion fiscale, il le ferait.
Croire que la cause est la pression fiscale excessive est une grosse rigolade.

Pour illustrer cela :
http://www.revolution-fiscale.fr/le-systeme-actuel/des-impots-progressifs-/11-un-systeme-fiscal-faiblement-progressifou-franchement-regressif-

Les personnes qui font de l evasion fiscale sont celles qui sont dans la partie droite tout a fait avantageuse du graphique.
Et tu voudrais encore leur diminuer les impots en croyant que ca les ferait rester ??

#26

:+1: j’ai souvent eu à aller voir mon contrôleur pour demander des délais de paiement quand j’ai eu des situations de trésorerie difficile…
-si on y va en gueulant c’est scandaleux, on paye trop je veux être exonéré, c’est clair que le redressement et les amendes guettent.
-si on y va en expliquant qu’on a des difficultés et qu’on veut étaler le paiement, il y a des solutions, et bien souvent même des abattements (au moins annulation des pénalités de retard)que ce soit à titre personnel ou professionnel . et les contrôleurs ont de l’imagination et des ressources insoupçonnées pour vous aider comme par exemple vous saisir du matériel dont vous ne vous servez plus à la valeur d’acquisition et non plus à la valeur nette comptable en échange de créance de TVA… le gain en trésorerie pour l’entreprise est un énorme bol d’air… et le fisc récupère quand même un petit quelque chose en revendant le matériel. c’est mieux que de ne rien récupérer et faire crever l’entreprise et les emplois qui vont avec…

#27

je veux bien accepter un “c’est pas prouvé” quand on est sceptique des diverses démonstrations mais c’est [déjà] complètement à l’opposé de (ma) vision sociale que de mettre une partie de la population à l’index.

En tout cas, pour cohabiter avec des clubs d’entrepreneurs, quant tu vois que l’immense majorité des gens qui ont des idées pour créer en France

  • ils auront (peu) le droit de prendre des risques (pole emploi -par exemple- va leur sucrer la moitié de leurs droits au chomage)
  • ils n’ont pas le droit de se planter (dettes, situations familiales inextricables…)
  • ils n’ont pas le droit de réussir (imposition…)
    moi je me demande quel sera l’emploi demain en France ?
#28

Pour rappel une idéologue britannique de la finance, décédée il y a quelques jours, a commencé à mettre en pratique son fameux “TINA”, le reste du monde a suivi et est depuis entrainé dans une spirale folle qui ne mène qu’à une impasse, ça fait 30 ans que ça dure et qu’on en voit l’inefficacité (entre autres une augmentation globale de la pauvreté).

#29

On ne parle pas de la même chose.
Financiers spéculateurs d’un coté, entrepreneurs de l’autre, ne sont pas la même catégorie.

#30

non, mais sous prétexte de faire une pseudo chasse aux premiers (alors que les gros spéculateurs ne sont pas en France), on en est au point de faire fuir les business angels (les “gentils” spéculateurs) ainsi que les entrepreneurs qui tous misent sur des entreprises en devenir et ne pourrons pas (difficilement) récupérer le fruit de leur prise de risque.

#31

On en revient à la courbe de Gauss. En Suisse, il y a eu plusieurs amnisties fiscales qui ont rempli les caisses de l’état. Il n’empêche que les plus fortunés n’on pas déclaré leur argent, alors que les classes moyennes, qui souvent avient hérité de sommes “au noir”, en ont profité pour régulariser leur situation. Partiellement d’accord avec cette phrase “Croire que la cause est la pression fiscale excessive est une grosse rigolade”, mais surtout d’accord avec le fait que l’état prélèves des impôts confiscatoires et qu’i taxe plusieurs fois la même fortune ou le même revenu à des titres divers. Encore en Suisse, un impôt dit transitoire de défense nationale avait été introduit. La guerre terminée, cet impôt est devenu définitif et s’appelle “impôt fédéral direct” :expressionless:

#32

un contre exemple… l’ex patron de “Business Object” un des rares fleurons de l’industrie du logiciel français à avoir crée un acteur mondialement reconnu (et pour de vrai, pas que dans les plaquettes commerciales et les mondanités). suite à la revente de sa boite à SAP (gros allemand bien portant voulant faire de la croissance en devenant plus gros pour survivre dans la mondialisation), qu’a-t’il fait ? parti en Belgique.
il a créé une nouvelle boite qui est promise au même avenir que BusinessObject, mais les emplois ne sont pas en France mais en Belgique…
donc contre exemple caractéristique pour répondre oui si on l’avait gardé on aurait amélioré le sort de pas mal de chômeurs. et les emplois sont des emplois qualifiés et pas mal payés (donc cotisant beaucoup aux diverses caisses).
il n’est pas parti pour lui et son impôt à lui. il est parti dans l’intérêt de sa boite pour pouvoir lutter à armes égales avec ses concurrents internationaux.
aujourd’hui le marché de nos entreprises, c’est l’international, pas la France. sauf si on est artisan d’art et qu’on fait à la main en France 100 voiles par an pour 100 pilotes locaux (nervures VS Gin). Si Nervures a l’ambition de concurrencer Gin en terme de volumes, ils vont commencer à réfléchir différemment.

#33

Une pièce au débat:

http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/164979_375719159214216_1667885347_n.jpg

#34

Un autre document qui démontre que la régression des travailleurs au profit des marchés financiers est une volonté délibérée.

http://www.parapentiste.info/forum/la-vie-de-la-cite/le-plan-de-bataille-des-financiers-t29071.0.html

#35

Un peu HS, mais bon :

Sauf que justement, c’est pas la TVA le problème, c’est le prix appliqué en France bien trop élevé par rapport au prix américain, bien plus élevé que la simple application de la TVA.
Si GoPro s’était contenté de garder le même prix HT et d’y appliquer la TVA, il n’y aurait pas eu de petits malins pour vendre ses gopros… au même prix qu’au prix d’origine avec TVA !
Joli contre-exemple ! :wink:

#36

L’originale
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/09/04/opinion/04reich-graphic.html?ref=sunday

tiré de http://www.nytimes.com/2011/09/04/opinion/sunday/jobs-will-follow-a-strengthening-of-the-middle-class.html?_r=0

#37

double problème :grrr: