Utilisez-vous un cocon?

#41

J’ai répondu "régulièrement parce que je fais aussi du vol rando et que porter une sellette-cocon n’aurait rien de pertinent.
Bref :

  • pour tous mes vols rando / paralpinisme, j’utilise une sellette “string” et une voile ultra-légère (U-Turn Everest 21m²).
  • pour les vols sur site et les petits cross que je fais de temps en temps, j’ai la Delight 2 (avec cocon) depuis 3 saisons. Je vole ainsi le plus souvent avec la Diamir et de temps en temps avec l’Artik quand les conditions sont de nature à fatiguer la Diamir (vent costaud, décos humides, sales ou caillouteux).
    Cela me semble logique, je ne pourrais pas tout faire avec une seule sellette.
    :trinq: Râââhhh… j’ai envie de voler !
#42

Bonjour,

Tout comme Nairolf, pour les même raisons, avec la même sellette. J’ai découvert avec plaisir récemment le confort de voler en cocon. Cela faisait plusieurs années que je volais avec un cale-pied (Kamasutra 2 + Artik 2). J’appréhendais le passage, mais j’ai été agréablement surpris de la facilité d’adaptation immédiate. Après, c’est vrai, avoir passer pas mal de temps pendu sous ma mezzanine pour peaufiner les réglages avant les vols, en prenant soin de charger le dos de la sellette avec sac de portage, eau, etc … car ça change la position. J’ai juste modifié après quelques vols celui de la dorsale la plus basse.

A+

#43

J’ai répondu toujours. Même si ça m’arrive (10% de mes vols?) de voler en string. Et puis quand je vais à la Dune, ben pas de cocon bien sûr!

De toute façon sur certains sites (trop) fréquentés, si t’es pas en cocon, t’es un loser, et tu te fais pousser hors du thermique comme un débutant par les cadors du coin. :vrac:

Plus sérieusement, la réponse doit vraiment dépendre de ses goûts, mais aussi de son environnement (même si ça ne fait pas tout).
En soaring (à part pour le froid), je vois pas l’intérêt. Ca me parait bien plus marrant (et safe) d’être libre pour des wagas.
Je vole toute l’année en thermique. L’hiver il fait froid, le cocon c’est top. Au printemps il fait froid collé aux barbulles, le cocon c’est top. L’été t’es jamais sûr de pas faire un plaf stratosphérique, le cocon c’est top. Il y a longtemps que je n’ai pas eu froid en vol (à part aux doigts).
Donc isolation thermique, et confort. Je vole plutôt assis (pour la vue devant et en dessous), jambes non tendues (pas assez souple, si si!) mais sans efforts. Donc sur les longs vols, le cocon c’est top. Je tiens bien plus longtemps sans fatiguer qu’avant le cocon.
Impression de sécurité. Pour moi c’est le cas, et ça, ça met moins de stress donc moins fatigant. Est-ce que c’est plus dangereux si on en est conscient?

Et comme j’ai en plus trouvé le cocon super confort, light et compact, je peux le garder même en vol rando.

#44

Depuis le début du sondage, on en est à peu près à :

  • 2/3 pour “Régulièrement” + “Toujours” (66,9 %) ;
  • 1/3 pour les autres réponses (33,1 %).

Ceci actuellement pour 121 réponses.
Et ce ratio reste sensiblement le même depuis le début.

Marc

#45

:grat: Euh… je ne crois pas qu’il y ait le moindre doute sur ce point ; on peut aussi dire : une certaine catégorie de pilotes, et qui osent écrire ici, sont sur-représentés. Il faut se sentir une certaine autorité pour écrire ici, au milieu des spécialistes. D’autant plus que ceux qui viennent parfois poser une question naïve se font souvent rembarrer ou reste sans réponse.
C’est pas une critique, il faut juste en avoir conscience pour interpréter toutes les discussions ici. Je fais confiance en Marc pour ne pas en tirer une quelconque idée de la fréquence d’utilisateurs de cocon !

D’ailleurs, je crois me souvenir que la majorité (?) des pratiquants ne reste dans l’activité que deux à trois ans, non ? Ca m’étonnerait qu’ils volent en cocon.

Je ne sais pas chez vous, mais dans mon (gros) club, les pilotes en cocon sont vraiment rares.

Derob,
qui ne vole pas en cocon, car : a) pas besoin, b) beaucoup trop cher, c) interaction de a et b.

#46

Bonsoir,

Je n’ai absolument pas l’intention de tirer la moindre conclusion de mon petit sondage.
Comme toi je pense que parmi les membres actifs du forum (ceux qui alimentent les discussions et répondent aux sondages) il y a certainement une surreprésentation de bons pilotes (par rapport à la population générale des pilotes), dont beaucoup font régulièrement des vols de distance et volent donc en cocon.

Dans mon club aussi la grande majorité des pilotes (et de loin !) volent sans cocon…

En fait pour avoir une idée plus précise de la répartition des membres du forum il faudrait faire un sondage sur l’un des critères suivants (ce sont juste des exemples) :

  • nombre d’années de vol ;
  • nombre total de vols ;
  • nombre moyen d’heures de vol par an…

On verrait sans doute que les membres du forum ne sont pas représentatifs de la population des pilotes.

Marc

#47

Au point où tu en es, tu pourrais donner le modèle :wink:

#48

C’était pour être sûr d’avoir une réaction à mon commentaire :wink:
Une Strike, de Supair. Comme je ne l’ai pas encore déchirée, j’en suis super content!

#49

Ah !!! c’est quoi un bon pilote ? … un qui vole en cocon ? un qui parle beaucoup sur le forum ? pi un ki ne fé pas phote d’or tôt graffe ?

désolé :sors:

#50

Un bon pilote, c’est… un pilote qui déplie sa voile et qui vole.
Un mauvais pilote, c’est… un pilote qui déplie sa voile et… qui vole.
Clin d’oeil aux Inconnus :
http://www.youtube.com/watch?v=QuGcoOJKXT8

#51

Pourquoi dénaturer ainsi mes propos ?
Ce n’est pas du tout ce que j’ai écrit.

J’ai simplement dit qu’il y avait certainement une corrélation forte entre le niveau des pilotes et l’utilisation ou non d’un cocon.

Parmi les débutants (en stage d’initiation, de perfectionnement ou en route vers l’autonomie), y a-t-il beaucoup d’utilisateurs de cocon ? Non.
Des écoles utilisent-elles des cocons pour former des élèves ? J’imagine que non (?).

Les compétiteurs et/ou les pilotes réalisant régulièrement des vols de distance volent-ils en cocon ? Pour beaucoup d’entre eux “Oui” et ils ont en général un meilleur niveau que ceux qui ne font ni compétition, ni vols de distance.

Exemple : nous sommes un club nombreux (150 pilotes environ) ; un certain nombre de membres du club font régulièrement du vol de distance ; parmi ceux-ci la plupart volent en cocon et comme par hasard ce sont bien eux les meilleurs pilotes du club.

Voit-on beaucoup de pilotes volant en cocon en vol local sur site ? Non, ils sont clairement minoritaires…

Selon le type de voiles : y a-t-il une proportion plus importante de pilotes utilisant un cocon parmi ceux qui volent sous EN-C ou EN-D ou CCC, plutôt que parmi ceux volant sous EN-A ou EN-B ? Oui et leur niveau de pilote est en général meilleur.

Etc.

Je n’ai jamais dit qu’un pilote volant en cocon est automatiquement un bon pilote : il y a sûrement des pilotes très moyens qui volent en cocon comme il existe d’excellents pilotes qui volent sans cocon.

Je parlais de surreprésentation, pas d’exclusivité.

Et comme je l’écrivais, doivent s’intéresser à ce fil de discussion sur l’usage du cocon principalement ceux qui en utilisent, ce qui est de nature à influencer les résultats du sondage par rapport à l’ensemble de la populations des pilotes.

J’ai dû mal m’exprimer car je n’ai jamais écrit :
" Ah !!! c’est quoi un bon pilote ? … un qui vole en cocon ? ".

Et je n’ai pas exprimé le moindre jugement de valeur entre les pilotes selon leur niveau, leur expérience ou leur type de pratique.

Marc

#52

L’empêche, ceux qui vol en sellette string avec une mono surface sont les meilleurs alpiniste. :sors:

#53

désolé Marc … mais j étais encore plus méchant que tu ne pouvais l imaginer !!!

Je me posais juste la question : Est-ce qu’il y a de bons pilotes qui interviennent sur le chant du vario ? ( allez y … tirez !!!)

#54

A part toi, non!
:wink:

#55

Ben non y’en a pas, on passe notre temps sur le forum. plus le temps de voler !
Mais par contre qu’est-ce qu’on critique… les autres.

A+
L

#56

c’était exactement ce que je voulais entendre :wink:

c’est comme pour le chasseur :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue:

#57

Bon revenons en à nos moutons.

Perso je suis passé au cocon après un an et demi de vol. La cause ? Ma région ! Ra le bol de me gelé les miches à chaque vole durant la moitié de la saison. Je volais de base déjà bien allongé dans ma sellette assise. Depuis je ne peux plus m’en passer les jambes au chaud et JE trouve la position allongé très agréable en vol. Après je pense que l’on trouve l’utilité du cocon surtout dans les régions où il fait froid. Après il y a une question de traîné et tout le blabla mais le gain n’est pas énorme.

Serait-il possible de débattre afin de trouver un intérêt plutôt que de critiquer à tout va et porter des jugements sans même savoir à qui l’on parle ?

#58

Bonjour,

Le sondage “Utilisez-vous un cocon ?” que j’avais lancé est à présent terminé.

Il y a eu 137 réponses se ventilant ainsi :

1/ Jamais : 40 (29,2 %) ;
2/ Rarement : 2 (1,5 %) ;
3/ Régulièrement : 34 (24,8 %) ;
4/ Toujours : 55 (40,1 %) ;
5/ Non, mais j’aimerais essayer : 6 (4,4 %).

Si on regroupe les réponses, on trouve globalement (OUI pour 3 et 4, NON pour 1, 2 et 5) :

[b]- OUI : 89 (65,0 %), donc environ 2 pilotes sur 3 ;

  • NON : 48 (35,0 %), donc environ 1 pilote sur 3.[/b]

Cette répartition 2/3 - 1/3 est un peu surprenante par rapport à ce que l’on voit sur les sites de vol.
Mais on a discuté de tout cela dans le fil (cf. messages au-dessus).

Merci à ceux qui ont répondu.
Le sondage est clôt ; inutile d’essayer encore d’y répondre.

Meilleurs vœux à tous avec plein de beaux vols à la clef.

:trinq:

Marc