Voler au dessus du PTV Max.

#21

je suis alle le chercher loin celui-la…2008, ca rajeunit pas les “anciens” de ce forum, ni les autres d’ailleurs.

bon, la question : suite a une perte de poids, (je suis maintenant a 73 nu contre 77-78 il y a quelques temps), je me pose la question de passer sous une taille plus petite.

Je vole actuellement avec la Ucross en S (80-95 kg), equipe avec du matos light par ailleurs (sellette Fusion + secours Nano + casque Plusmax = 4.7 kg), j’arrive a un PTV tournant autour de 86 kg (je vole sans grosse veste et chaussures legeres, pas de probleme de froid ici)

Ca passe encore, je suis dans la fourchette basse, mais j’aime bien charger plus, je me sens plus a l’aise sous une voile plus reactive, j’avais deja le probleme avec la Mentor en S (80-100 kg), que je ne trouvais pas assez chargee a mon gout. De plus, la Ucross, comme les Aircross en general, ne souffrent pas d’etre au dela du PTV, dans les limites du raisonnable. Et autre point, je vole egalement avec la Spiruline et suis donc un peu habitue a ce genre de pilotage vif, bein que ca ne soit pas directement comparable.

Donc je me tate a passer sous la Ucross XS, PTV 70-85 kg, eventuellement avec les elevateurs de la USp avec trims (a trimer 7cm ou detrimer 3cm).

qu’en pensez vous?

merci de votre aide

#22

Mon avis:

Tu ferais mieux de te lester, sous une machine de cross… les petites tailles sont en général

  • plus vicieuses
  • beaucoup moins perfos

Fort de ce constat, j’ai maintenant un sac de cross de 25 kg, je me pète le dos et je peste chaque fois que je dois la mettre dans un coffre de voiture ou l’en retirer, et la fois où ma récup a été faite sans casque sur le porte bagages de moto d’un italien en vacances dans les Alpes, j’ai cru que j’allais mourir à chaque virage. Et ça n’avait rien à voir avec la nationalité du gars qui conduisait bien et prudemment, mais le gros sac lourd part toujours d’un côté ou de l’autre.
Bref, je suis très content de ce choix. En l’air.

#23

merci Laurent :pouce:

un autre probleme non evoque dans mon premier mail, je voyage pas mal, donc trainer du lest, c’est pas tres avantageux economiquement parlant, les compagnies low-cost taxent en fonction du poids embarque…bon apres, ya moyen de se debrouiller sur place mais bof :?

et puis le lest, colle dans le dos, dans la fusion, pas glop niveau securite, non (bloquage airbag, risque en cas de chute sur le dos)? Comment tu procedes, ou place tu ton lest?

#24

Ben le leste ça peut etre des poches a eau que tu vides ou remplies, donc pas forcement payant en transport une fois vidée.

Tu veux gagner combien de kg ?

Norbert

#25

Perso, je mets du plomb (bracelets de lest Domyos, 14€ chez decath) dans mon cockpit, (presque) au niveau du centre de gravité, pour que ça ne gêne pas en vol.
Mais tu auras compris de mon message précédent, que se lester est une décision lourde (!) de conséquences; en gros c’est chiant à tout point de vue, y compris quand on prend l’avion comme tu le mentionnes.
Cela dit, une aile XS ça plane moins, c’est sûr. Tout dépend de ce que tu veux faire: si tu aimes un peu la compète ou la performance, leste-toi…

#26

C’est marrant, tout le monde parle de PTV mais personne ne parle de charge alaire.

Selon moi :

  • PTV = plage de poids d’utilisation pour lequel un constructeur envoie une taille de voile en homologation
  • Charge alaire = la vraie valeur à considérer pour savoir si on charge fort une voile ou non

Mais dans l’esprit tout est dit :

  • Voile très chargée = rapidité + taux de chute important = tout va plus vite (vracs y compris !)
  • Voile peu chargée = moins de vitesse mais taux de chute plus intéressant

Ca explique pourquoi tu as du mal à tenir dans le petit quand tu es super chargé.
A ne pas confondre avec la finesse qui elle reste la même peu importe la charge par translation de la polaire des vitesses.

#27

j’avais regarde ca, en chargeant a 90 kg la XS (21.8m2), on se retrouve avec une charge alaire de 4.1kg/m2, ce qui reste une valeur que je pense aceptable.

d’ailleurs a ce propos, pourquoi les voiles de plus grandes tailles ont une charge alaire maximale validee par les constructeurs plus elevee que pour les petites tailles ? :grat:
dans le cas de la Ucross, 3.9kg/m2 pour la XS, contre 4.4kg/m2 pour la XL…etant donne que le design est le meme, je m’explique pas le truc

je suis loin de la competition, d’autant plus que je vis dans un coin ou le parapente est a l’etat embryonnaire compare a la France…je cherche a progresser, en thermique quand j’ai l’occasion de voyager, en soaring le reste du temps, donc pas en recherche de performance pure, il y a du boulot encore avant de penser a ca, mais en recherche de plaisir et de sensations les meilleures qu’il soit sous la voile

:trinq:

#28

Comme dit plus haut, les petites tailles sont plus vives et plus vicelardes que les grandes; donc pour rester homologué, j’imagine qu’ils diminuent la charge alaire préconisée???

#29

Y’a une part de vrai, mais pas pour toutes les marques.

Pour avoir vu une analyse sur la charge alaire moyennée sur différents best-sellers High-EN B, on remarque que certaines marques chargent leur voile de manière identique (à un poil près) sur toutes les tailles. D’autres (comme pour Dudek pour l’Optic) chargent leurs grandes tailles au taquet alors que les petites sont “peu” chargées.

Pourquoi charge-t-on plus fort les petites tailles ? Question d’inertie selon moi.
Ca me rappelle une discussion sur un autre fil à propos des lois de Newton tiens !

(+) Gros/Lourd/Long(suspentage) = (+) D’inertie = (-) Chargé pour éviter les réactions plus violentes.
Théorie contestable, mais c’est la mienne.

#30

Ben déjà la charge alaire n’est normalement pas linéaire suivant la taille…

#31

Le coup des grandes surfaces plus chargées que les petites c’est une histoire de nombre de Reynolds. Plus un aéronef est grand plus il aura de “rendement” pour générer de la portance. Raison pour laquelle les grandes tailles ont une bien meilleure finesse que les petites.

#32

ca fait un moment que j’ai decroche des cours de physiques, mais si on charge plus, on accroit la vitesse, ce qui doit tendre a avoir un ecoulement plus laminaire, donc une aile de petite surface fortement chargee devrait avoir un meilleur ecoulement et donc une meilleure portance que la meme voile faiblement chargee…

c’est ou que je me plante dans mon raisonnement?

#33

C’est exactement l’inverse, la laminarité diminue avec la rapiditude.

#34

??? Je ne comprends rien. J’ai l’impression que tu te contredis (voir les trucs en couleur)
Les grandes tailles sont plus chargées ou moins chargées?

#35

Bon je sais c’est un vieux poste, mais l’info est importante a mentionner meme si c’est pas technique de pilotage
Verifie les exclusions de ton assurance, voler hors PTV peut etre une excuse pour eux pour ne pas te couvrir en cas de pepin

Exemple: