Bizarre que ma R10.3 a 7.3 d’allongement plane mieux qu’une U4 a 8 d’allongement alors 
Helas non, la performance ne se resume pas a l’allongement…
VOS IMPRESSIONS SUR DEUX AILES/ AVAX XC 2 ET ASPEN 3
Mouais, faut peut être quand même regarder aussi l’année de sortie… Une U3 est à 7,5 et j’ai aucun mal à suivre celle de Maxichi en transition avec 1 point de moins d’allongement.
Sinon j’ai pas mal vu voler de XC2 que ce soit sur site ou en compet, autant c’est un très très bon outil en thermique avec un super virage autant bras hauts ou au barreau c’est pas transcendant question vitesse ou plané.J’étais aussi rapide avec Kaïkaï, un peu moins fin quand même. Avec la M3 la XC2 tu l’oublies en transition.
On va pas tarder à voir ce que donne la XC3 et l’O8!
Vous extrapolez mes propos.
Je n’ai pas dit que l’a perf se résume à l’allongement, j’ai dit que c’était la caractéristique la plus importante.
Et pis ton affirmation à propose de ta R10 et de l’U4 n’engage que toi 
Je connais au moins un membre du Forum qui te contredira :canape:
Tu veux parler de Vim?
Bon la R10 ça plane mais c’est pas solide…
Je suis très loin…
mouaip … mais là 
il ne faut pas oublier qu’on vol en 4D … et quand tu passes 3 après après moi, c’est plus vraiment la même aérologie 
et puis d’abord la RSF elle boucle elle … alors la véga elle se la boucle :mdr:
Salut à tous,
J’apporte modestement ma contribution à ce fil… J’ai volé 2 ans (et env. 180hrs) avec une XC² (24), et je suis maintenant sous XC³. J’ai eu le loisir, à sa sortie, puis l’été dernier de faire quelques vols avec l’Aspen³.
Niveau perfo, mais je ne m’étendrais pas longuement sur le sujet, j’ai tendance à croire que la XC² reste quand même plus perfo que l’Aspen³ (quoique l’écart c’est bien réduit), surtout quand il s’agit de remonter au vent, ou au delà du 1° barreau. L’XC² reste à mes yeux parmi ce qu’il se fait de plus perfo en EN C…
Par contre, c’est au niveau du comportement “dans le domaine de vol” (comprendre tout ce qui n’est pas (ou très peu) représenté dans les test d’homologation) que la différence me semble plus significative. L’XC² demande une implication plus grande de la part du pilote, il faut être plus présent, plus à l’écoute. Là ou avec une Aspen³ on peut se laisser plus aller, voire lâcher les commande, on tiendra la XC² plus à l’oeil.
Avis perso, la XC² me semblait “plus tendue”, “plus raide”, avec des retours d’infos plus secs, sans pour autant être exagérés. Les commandes me semblaient aussi plus dures (mais restant quand même typée Gradient, du côté light du spectre), avec un débattement plus court. L’accélérateur de la XC² est du type “pour hommes”, assez dur, mais d’un autre côté très efficace (ben oui, simple mouflage).
En incident de vols, elles sont toutes les 2 en EN C, donc des comportements semblables. On tiendra plus à l’œil le débattement plus court de la XC² pour tout ce qui est contres, mais c’est très gérable. En 2 ans, les quelques fermetures que j’ai eues se sont surtout produites dans des coins pas clean ou des thermiques sous le vent…… à chaque fois, gérables et sans mauvaises surprises.
Pour conclure, pour 2010 et avant la sortie des nouveaux bolides EN C, je pense que la XC² est dans le top de la perfo de cette catégorie (et puis, en compèt’ FAI 2, elle est en classe Sport…. ). Une Aspen³ représente un bon choix pour rester en EN C, la XC², étant un peu plus exigeante me semble un bon marche pied vers la EN D (elle demande un pilotage plus actif, mais ne fait pas payer les erreurs comme une EN D récente pourrait le faire)
Olivier
[quote=“piwaille,post:25,topic:31506”]
Et ouais, j’vois ça Piwi, t’es passé chez Gradient maintenant !
Salut Oli,
Marrant de te lire sur ce forum.
Alors cette XC3 ? Vraiment plus perf que le 2 ? Beaucoup plus vive ?
Atchaoooooo
Ben
:mrgreen:
nan PY, c’est le pilote qui boucle, pas la voile
à charge de revanche
Bon les copains ont déjà répondu mais tes arguments ne tiennent pas ; Tu sembles oublier qu’il y a presque 2 ans d’écart entre la sortie de la XC2 et celle de la Factor où de l’Aspen3 ; entre temps, la conception a progressé, et ce délai permet de rattrapper en perf avec moins d’allongement les ailes de la génération précédente… il y a des exemples à la pelle : Sigma7 et Omega7 , Usport et U3, etc.
La grosse différence reste en pénétration face au vent, comme déjà dit.
Sinon, tu me fais poser une question à l’assemblée : vaut-il mieux comparer les allongements à plat, ou bien projetés ?
ça ne change pas vraiment le problème.
L’allongement reste le facteur le plus déterminant pour la performance.
Oui ce n’est pas le seul, mais le plus important.
Pour ma part, c’est l’allongement projeté qui est important.
Pour aller encore plus loin, je ne suis pas sure que la sigma 7 soit plus perfo que l’o 7.
Et je ne pense pas que la U sport soit plus perfo que la U3.
Je ne verrai pas l’intérêt de voler avec des voiles qui n’ouvrent plus une fois fermées alors que tu peux acheter la petite sœur homologuée de l’année dernière.
Pour arriver à ce que tu dis, il faut au moins sauter 2 générations de millésimes.
Ex XC1 VS Aspen 3
Sigma 7 Vs Omega 6
et encore,je ne suis pas sure que cela fonctionne.
Je ne dis pas que la sigma7 ou l’USport sont plus perfo que l’O7 ou l’U3, je dis qu’elles sont au moins aussi perfo, hors acceléro/face au vent.
Si tu lis ce qui es écrit plus haut, on a bien XC2 et Aspen3, et piment ou gattou s’il passe par là pourra confirmer pour la S7 et l’O7.
L’allongement compte, mais comme tu dis, ce n’est pas tout : regarde la delta (5,8) qui semble comparable a une astral 6 (6.4).
Pour l’intérêt d’attendre les ailes de la génération d’après, c’est l’éternel débat (un peu comme en informatique avec les perfs des ordis…).
Je pense qu’il y aura quand même beaucoup de boulot pour le modo,car la on a vraiment floodé un max.
Là àmha il y a un autre problème: à catégorie d’homolog égale, vaut-il mieux tirer tout le potentiel d’un allongement plus modeste (delta) ou mettre un plus grand allongement et brider la voile de partout (Astral) pour obtenir un résultat comparable?
Après pour l’Avax je pense qu’il n’y a que sur le papier qu’elle est EN C: pour avoir essayé plusieurs “DHV 2” et “DHV 2-3” il me semble que son comportement (dans et hors du domaine de vol) est clairement de la catégorie d’au dessus.
Du reste si on regarde son rapport d’homologation DHV elle est clairement dans le haut du panier 2-3, ce qui me semble plus cohérent.
On ne va pas relancer le débat DHV / EN mais je constate quand même un problème quand une Avax à 6,4 d’allongement passe comme EN C gentille (très peu de Cs), aux cotés d’une Huapi à 4,4 d’allongement…
décidément, on est pas d’accord ; moi je trouve ce débat très intéressant et pas du tout du flood !
Si, on peut le relancer puisqu’on floode à fond.
La norme EN, si ses manœuvres sont parfaitement réalisées et si elle est lue et comprise comme il faut avec le descriptif des manœuvres en question sous les yeux, renseigne bien.
Tout simplement sous les deux ailes en question, fais la sortie de 360 engagés non pilotée ou la fermeture à 50 % sans action pilote et tu verras laquelle des deux fait le plus peur !
Je vole avec une Aspen3 depuis un an et demi. J’ai essaye l’Avax XC2 et j’ai pas aimé sa tendance en partir en vrille à plat si on la force un peu trop en virage. Je veux bien décrocher un bout d’aile mais pas la vrille à plat.
Sinon l’Aspen 3 est une voile super sécurité, ça ferme rarement, par contre on ne peut pas dire que c’est une voile amortie, elle communique la masse d’air avec brio. En thermique elle est vraiment top. Accéléré (même poulie contre poulie) elle est solide. En terme de performance la XC 2 est meilleure , mais aujourd’hui il faut essayer la XC3, c’est vrai plutôt aile de compet comme l’Omega 8.
Tout est dans ta phrase : si on force un peu trop en virage… :bien/mal:
Justement, force moins puisque la voile t’informe. Surtout qu’en virage, elle tourne presque comme un petit vélo…
Il faut prendre la leçon JUSTE de ses expériences. C’est çà qui est évolutif.
Pour te dire, moi, j’ai des trims sur l’AVAX XC2 et pendant 3 ans, je ne les ai jamais détendus. Le jour où j’ai décidé de les lacher, j’ai été surpris sur un atterro dans du dynamique car je l’ai senti partir en vrille sur le coté gauche.
J’ai relâché instantanément…
J’ai compris qu’elle partait plus vite, plus brusquement, en décro quand elle est détrimée !
MORAL: je reste juste plus à l’écoute détrimé mais sans pb car l’info existe bien !
Et puis, une annonce, la XC2 est encore plus géniale détrimée à fond ou meme à moitié… meilleur plané etc… :avion:
ouais, moi aussi j’aime les DeLorean !!!
Sans doute le manque du à l’absence de vol… :canape: