Bonjour,
Hier un parapentiste a fait un arbrissage dans le massif du Revard, plus précisément entre le décollage de Vérel Pragondran et le Malpassant. Pas de bobos jusque là, mais tout s’est gâté lorsque le pilote a tenté de redescendre par ses propres moyens, il était à plus de 10m perché dans un arbre. Résultat : chute de + de 5m de hauteur, un fémur fracturé et une suspicion de fracture du bassin.
Pas de morale, juste des faits et chacun son analyse.
Franck
yep. pourtant on esaye de faire passer le message d’attendre les secours plutot que te tenter de descendre …
yep.
http://federation.ffvl.fr/actus/kit-securite-sellette-kss
http://boutique.ffvl.fr/index.php?id_product=8&controller=product
un conseil
essayez de dérouler la ficelle blanche :affraid: vous comprendrez !
mieux le faire avant d’en avoir besoin .
C’est pas tellement sur les moyens que je voulais faire réagir, mais plutôt sur l’analyse de la situation.
On s’imagine tous perchés au sommet d’un fayard, avec l’égo en berne, la caravane de secours qui arrive, les discours moralisateurs, les solutions "évidentes"après coup, le forum qui relaye l’info plus ou moins romancée. Et à un moment donné, on se dit tous,“je vais m’en sortir tout seul, incognito, ça sera toujours ça de sauvé !” c’est pas vrai ?
C’est là qu’il est urgent de se poser et de réfléchir. Refaire l’analyse de la situation (biblio :Mental pilote attitude) en prenant en compte les données de l’instant qui ne sont plus les mêmes que celles du départ . C’est à dire, après un défaut de pilotage et un arbrissage (deux événements pas vraiment positifs), est-ce que j’ai encore la lucidité de descendre de mon arbre perché ?
J’ai l’impression qu’on passe directement d’un problème (pilote dans l’arbre) à une solution miracle (kit ffvl) en ignorant la phase réflexion.
Vous en pensez quoi donc ?
houla … merci du conseil !! karma+ karma+
par curiosité, je viens d’essayer, tranquillement :canape:
je vais en avoir pour la journée a déméler 
et je vais l’enrouler sur un bout carton!
c’est comme toutes les situations de secourisme … il vaut mieux savoir avant, ce qu’l faut faire pour telle ou telle situation …
hemorragie => garot
facture => immobilisation
syncope => PLS
etc etc
donc dans un arbre, priorité à l’appel des secours. tant pis pour l’ego.
y a pas de miracle; le message est très clair (je trouve)
Bonjour,
j’ai la (bonne) impression qu’au niveau FFVL et communauté parapentiste, on s’intéresse de plus en plus à faire passer le message concernant l’analyse des facteurs humains et de l’application de certaines “méthodes de raisonnement tactique” (comme le Mental pilote attitude) qui sont du reste valables dans bien des situations autres que parapentesque…
En fait en résumant à fond, 2 questions : de quoi s’agit-il ? Quelles sont mes possibilités d’action ?
Un peu plus détaillé : OQQCQ = où, quand, quoi, comment, qui ?(avec qui?)…
Il me semble qu’en s’efforçant d’appliquer ces méthodes, on réduit très sérieusement les risques d’incidents. Et si on ne peut pas tout éliminer malgré tout, cela permet de faire face de façon plus efficace également aux incidents qui se présentent…
voilà pour ma contribution du jour
bons 
à tous… en sécurité ! 
l’info a-t-elle ete transmise a la FFVL?
une action corrective en cours?
Allez faut que je vous parle de mon arbrissage lors de mon 26° vol…c’est le PGHM qui me contacte sur la fréquence FFVL :
Quelques heures plus tard, j’étais sain et sauf au sol, la voile retirée avec délicatesse par les gendarmes (il faut toujours avec un outil pour démonter les suspentes, je sais pas comment ça s’appelle), très penaud et reconnaissant envers les gendarmes à qui j’ai porté un gâteau au chocolat le lendemain et là en entrant dans la caserne, des enfants…
Encore merci à eux et OU il faut respecter les consignes et attendre…
[quote]c’est comme toutes les situations de secourisme … il vaut mieux savoir avant, ce qu’l faut faire pour telle ou telle situation …
hemorragie => garot
facture => immobilisation
syncope => PLS
etc etc
donc dans un arbre, priorité à l’appel des secours. tant pis pour l’ego.
[/quote]
Hémorragie = compression avec un tissu, une compresse ou même la main si tu n’as rien. En aucun cas on doit faire un garrot quand on est simplement “secouriste” (je suis formé au SST).
Pour ce qui est du kit de secours, c’est évident que le bout de ficelle à roti non enroulé sur un support, c’est comme le fil de pèche : une belle merde !!
Il faut impérativement un rouleau de ficelle pour que cela soit efficace.
4m de cordelette me parait un peu extrême, 3m à mon avis c’est déjà pas mal, et surtout, je rajouterai un petit mousqueton au bout, avec un noeud de vache (type mousqueton de degaine), qui permet éventuellement de venir se clipper facilement sur un maillon de sellette.
Dans ma trousse à pharmacie/sécu, j’ai aussi un peu de chatterton, un brin de suspente pour remettre une aiguille de secours, des unidoses de desinfectants et de collyre, compresses + pansements. Du gel douche qui peut servir de savon en dosette type truc d’essai qu’on trouve parfois. Et surtout 2 paires de gants de chirurgien qui peuvent bien utile pour éviter de contaminer un blessé ou de se contaminer soi même
Et bien sur la couv de survie, quand même bien pratique
++
j’ai pas le kit de secours FFVL, mais je pense que la cordellette fait bien plus que 3 ou 4 m, si j’ai bien compris, l’idee c’est de la faire descendre pour pouvoir recuperer une corde plus grosse, que les secouristes attacheront au bout de la cordellette…donc ca vaut si on est perche assez haut
je me trompe?
y a 2 trucs differents … (http://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.fr/files/FFVL_KitSecuriteSelette_KSS_12Juillet2010_BD.pdf)
merci, j’ai ete un peu feneant sur le coup
Euh over, fais un peu gaffe à ce que tu écris pour le secourisme. Le garrot sur une hémorragie, c’est une grosse connerie. tu condamné le membre à être amputé. Pour la facture, ben ça dépend du montant :canape:
Tiens concernant les garrot, si la plaie est à la tête, éviter le garrot au cou :mrgreen:
Pour tout le reste, suis OK. Ne pas tenter d’en descendre seul, sauf si c’est vraiment bas. :forum:
yep (julien avait deja relevé)
désolé pour le raccourci. “compression” … pour une hemorragie externe donc 
pas d’accord sur ce point.une hémorragie vient des veines, et non pas des artères qui sont des muscles et qui auront un réflexe de contraction pour limiter la perte de sang. le garrot est salutaire à condition de respecter certaines règles: pas trop fin: une ficelle de boucher va cisailler les chairs et contribuer à la nécrose des tissus. une bonne sangle sera préférable.Enfin et dernier point: que ce soit pour soi ou pour un autre, noter l’heure de pose exact du garrot sur soi ou sur la victime au feutre (le front c’est bien) pour donner une information aux secours lorsqu’ils arriveront.
je suis intervenu sur pas mal de plaies: à partir du moment où on sait qu’un médecin va être présent dans l’heure qui suit, un garrot est LA solution a toute plaie importante au niveau des membres inférieures ou supérieures.
la bonne question est : vaut mieux être mort ou amputé?
petit lien sur ce qu’est un vrai garrot:http://www.usmc-pro.com/Garrot-C-A-T-Bivouac-et-survie/p/4/5/5942/ids=AGRQ2598
Je ne suis pas spécialiste mais j’ai passé mon secouriste niveau 1 l’année derniere et on m’a dit que le garrot était à proscrire, mais il est vrai que si on n’arrive pas à arrêter l’hémorragie en comprimant, il me semble logique qu’il vaut mieux garoter que de se vider comme un goret.
Merci du conseil, après 30mn de démêlage je l’ai mis dans le tiroir de la cuisine à la place de la jolie bobine de ficelle à rôti qui est maintenant dans ma sellette.
Ben tu vois tu dis totalement l’inverse de toutes les formations de secourisme que j’ai effectuées… Moi je ferais plutôt confiance aux toubibs qui m’ont formé, c’est à dire pas de garrot, mais pansement compressif comme dit précédemment, sauf en cas de membre arraché ou d’une hémorragie extrême ou là effectivement, on fait ce qu’on peut pour pas que le gazier se vide… Et une hémorragie vient aussi des artères…
Bref à moins d’être toubib, je pense qu’un forum n’est pas trop l’endroit pour balancer des avis médicaux extrêmes…