Acheter une voile proto

Voilà l’histoire:

Il y a qqs semaines je trouve l’annonce d’une DHV2-3 vieille de 3 ans et 200h de vol à vendre 400€. Pas de contrôle, et c’était un proto.
De mon coté je me fou de la posorité, je me fou du calage aussi. C’est pour du soaring.

L’idée est de prévoir un temps d’adaptation au début histoire de prendre la bête en main puis plus tard de la resuspenter histoire d’être tranquille le jour où je me sentirai près pour les 36 et les wings.
Ba oui, 200h d’un suspentage intégralement non gainé faut mieux changer il parrait. Je me rappelle avoir lu qqschose à propos de perte de résistance à la rupture jusqu’à 70% en moins de 150h pour l’aramid par exemple (cf PMag n°116 février/mars 2008) et je ne compte pas expérimenter l’ivresse du désuspentage :affraid: :affraid: :affraid:
En gros tout ça colle plutôt bien sur le papier, je contacte donc le vendeur: très bon feeling, gars vraiment sérieux et transparent, etc…il aborde de lui même la question du suspentage. L’affaire est faite :trinq: YOUPI, depuis le temps que je cherchais… :jump:

Chemin faisant, me viens un idée (un peu stupide mais bon, chui fait comme ça), pourquoi ne pas remplacer le suspentage intégralement dégainé par du gainé? Après tout je ne suis pas à le recherche du dernier 0.2 point de finesse et il pourrait y avoir un bénéfice sympa sur la durée de vie…tiens je vais poser la question au constructeur.

Je lui envois donc un email en lui résumant les caractéristiques et la vie de cette voile (en grops copier/coller de la première ligne de ce texte) et lui demande son avis sur le gainé.

2 jours plus tard la réponse: En gros il me dit que je viens d’acheter une aile qui n’aurait jamais due sortir de leur atelier, que c’était l’aile d’un de leurs pilotes qui l’avait vendu à qq’un et qu’ils (le constructeur) avaient à l’époque parlé aussi bien au pilote qu’à l’acheteur.
Il continue en me répétant qu’ils ne tollèrent absolument pas cette situation, que la voile est quasiment une voile volée et que je ferai mieux d’annuler la vente. Bon, mais jusqu’à là je m’en fout de ses problèmes avec ses employés…que j’me dis.
Le truc qui change tout c’est qu’il me dit que le suspentage pour cette voile n’est pas celui des voiles standard et que cette voile ne devrait pas être en circulation car elle a quelques problèmes de comportements.
J’HALUCINE :koi: :koi: :koi: :koi: Du coup pas possible de resuspenter cette voile???
Alors je respire un grand coup puis j’essais de faire le point:
1- le constructeur prétand savoir de quelle voile il s’agit sans demander aucun détail. Personellement c’est déjà le second proto de cette marque que je vois à vendre :grat:
2- comment ce fait-il que la voile n’est pas été restituée s’ils ont eu l’occasion de parler avec les deux “voleurs” et si, comme il l’affirme, ils sont très strictes là dessus?
3- pourquoi une réaction aussi violente? il me précise quand-même que j’y suis pour rien, que je pouvais pas savoir…ba oui merci :?
4- je lis et relis cette réponse et ça me fait plus penser à une déresponsabilisation de leur part plutôt qu’autrechose.
Mais le problème c’est qu’il me mettent dos au mur: voile non utilisable pour autrechose que du soaring de papy. Autrement ça devient envoyer=psychoter=pas cool
Du coup j’ai appelé le vendeur pour annuler, il a tout a fait compris et on va annuler la vente (je passe le voir la semaine prochaine).

Maintenant la vrai question, que je me pose et VOUS pose, est la suivante:
Que ce passe-t-il si on resuspente cette voile avec un jeu de suspente standard (après tout ça aurait pu m’arriver si je n’avais pas contacté le constructeur). Sur une voile qui est la deuxième d’une série arrivée bientôt à sa 4ème à ce jour, est-il possible qu’il y ai autant de développement sur le profil ou est-ce un bleuf un peu minable?..moi j’avais entendu du peaufinage des calages sur 2-3 mm pas plus. Où ce situe la vérifté…s’il est possible de la connaitre.
Est-il possible de faire un contrôle de calage “avancé” qui vérifie les longueures mesurées par rapport au longueures constructeur?

Avant de rendre cette voile (qui est là à coté de moi dans un carton fermé :expressionless: ) je cherche des infos pour savoir à quoi m’en tenir. J’ai encore un peu d’espoir en somme…

Je parle purement technique et non pas légal.

Merci pour vos avis et expériences

pour 400eu y avait ma icepeak xp(normalement vendu) avec 120heures. :clown:

:coucou:

http://www.parapentiste.info/forum/achat-vente-location/a-vendre-nova-triton-26-t16293.0.html

Y a ca aussi… et il est possible de resuspenter…

++

Et la XP d’Eddie histoire de tout faire à fond par en bas en tankant pas si souvent qu’on pourrait croire y a pas mieux!!
Donc pour du soaring tant que tu lâches pas le barreau c’est le top
:wink:

en plus elle devrait finir sa belle vie encore au chaud au ras du sol mais a la mer.

Voici en pratique ce qui pourrait arriver si tu tentes de resuspenter ton proto avec un suspentage standard: suivant l’avancement du développement où ils en étaient à la construction du proto, ce n’est peut-être pas du tout la même voile. Donc il est possible que tu ne puisses pas du tout le faire (pas le même plan de suspentage).

Si tu parviens à bidouiller pour resuspenter avec un suspentage normal, ton proto qui est déjà inachevé de base (et qui peut donc potentiellement avoir des réactions foireuses) sera en plus une voile encore différente de la voile qu’ils ont construite pour tester des trucs.
En somme tu peux très bien avoir une super voile 1000 X mieux que le modèle final, mais il y a 99% de chances que tu aies un truc foireux qui foire encore plus que de base…

ormi des proto de préserie qui sont la plupart proche de la voile finale, ou je me trompe grave là?

Juste, j’ai oublié de préciser: plus le proto est proche de la version finale moins ce que j’ai exposé plus haut sera vrai.
(Note: à mon avis vu le branle-bas de combat du constructeur, ce n’est certainement pas le dernier proto… mais peut-être que je me trompe, certains ont une politique très stricte sur les protos quels qu’ils soient.)

Merci pour les gars pour les annonces…ça peut toutjours servir. Pour info moi c’est PTV maxmaxmax 90kg. A la base je cherche de 24-25m2 allongé à 6/6.2 (6.5 grand max) histoire de pouvoir faire des virages :clown:

Obruni, c’est intéressant ton truc. Tu t’y connais à quel point en développement de parapente?
Ta remarque sur le plan de suspentage m’intrigue. Est-ce que ça veut dire que lorsque le plan de suspentage est figé alors on passe aux “détails” du calage pour vérifer que tout est bien en tension ou est-ce que c’est un peu plus compliqué que ça, genre qu’il existe encore la possibilité de retoucher au profil? :grat: :grat:

Je ne suis pas expert en développement, mais je côtoie pas mal des gens qui le sont.

En gros l’idée est qu’un proto n’est qu’un test:

  1. ils en font un qu’ils testent pour trouver les défauts et essayent de les corriger sur le proto même (des fois de manière un peu roots genre: faire des noeuds dans les suspentes, faire des coutures à l’agraffe, etc.).
  2. Quand on arrive au bout de ce qu’on peut faire d’un proto on en refait un qui intègre les améliorations faites (et parfois en ajoute d’autres).
  3. Ensuite on recommence à tester et bidouiller le proto et ainsi de suite jusqu’à ce qu’on en soit satisfait.

On ne peut donc pas tirer de règles sur le plan de suspentage, tout dépend de ce que les pilotes test ont pensé de la voile (par exemple si elle a une sale tendance à cravatter, ils essayeront autre chose pour le plan de suspentage des stabs).
Il se peut par exemple très bien que le câlage soit en gros considéré comme bon mais qu’on change des parties du plan de suspentage (typiquement le cas des stabs).

Baaahh… c’est pas graaaaaave… tu peut resuspenter avec des elastiques comme ça tu est sur que ce sera toujours la bonne longueur :sors:

mmmhhhh, en même temps si elle est devenue parachuteuse, même en soaring, ça peut devenir problématique, non ? :mrgreen:

pour le calage je pensais prendre mon mêtre, vérifier les longueures et faire des noeuds s’il y a besoin de racourcir et tirer un peu dessus avec un alonge suspente pour les ralonger.

…et comment tu le reconnais le proto de présérie?

:sors: ça n’a fait rire personne…

Ben, en fait … je crois que tout le monde t’a pris au sérieux !!!

[quote]pour le calage je pensais prendre mon mêtre, vérifier les longueures et faire des noeuds s’il y a besoin de racourcir et tirer un peu dessus avec un alonge suspente pour les ralonger.
[/quote]

[quote]Ben, en fait … je crois que tout le monde t’a pris au sérieux !!!
[/quote]
Idem je croyais que t’étais sérieux :mdr:

moi j’avais fait un petit malaise derrière mon écran, je viens tout juste de reprendre connaissance :mrgreen:

pour ça il te faut le plan de TA voile… et vu que :

  1. tu ne sais pas de quel proto,
  2. aucun constructeur n’accepte que leur protos soient vendus
    … c’est pas gagné…

J’ai trouvé le plan de suspentage sur para@2000 et les valeures de calage sur le site DHV, mais de la voile série évidemment effectivement
L’unique solution qui me vient à l’esprit c’est de risquer un contrôle complet du calage (je dis complet car je ne sais pas si normalement toute la demi-aile est mesurée) et espérer de trouver des valeurs qui correspondent à celles de la voile série.
…pas gagné effectivement.
J’ai quand-même fait une offre (250€) au gars histoire de se laisser la possibilité de dépenser toutes nos économie en collissimo :smiley:
…to be continued…comme ils disent

c’est bien ce que je te dis… la voile de série et les protos n’ont rien à voir… Tu ne pourras pas faire un calage correct si tu n’as pas le plan DU PROTO QUE TU VEUX VERIFIER…