aguergour : Y EN A MARRE des parapentistes (de passage) irresponsables

#1

bonjour ce fil fait suite a ce qui s est passe vendredi dernier

Un groupe de “gunner” de passage a aguergour a eu la bonne idee de faire un cross au depart de ce site. Malgré qu ils étaient bien au courant des problemes d autorisation de vol et de ce qu a subi aguergour depuis plus de 3 ans, malgre le fait que je les ai personnellement informé sur la reglementation locale et les limites de l espace de vols qui nous a ete provisoirement accordé sur l AIP sous reserve de bonne conduite par les autorites aeriennes, malgre le fait que j ai tenté de les dissuader de faire un cross et surtout pas dans la direction qu ils envisageaient ni au depart d aguergour, cette bande d illuminés irresponsables et egoistes au plus haut point est allee survoler une caserne militaire et se poser a cote de la prefecture, l administration meme qui nous empechait de voler et qui commencait a peine a nous tolerer de nouveau. Bine sur la reaction ne s est pas faite attendre les vols sont a nouveau interdits effectivement sur aguergour aneantissant ainsi plusieurs annees de tractations avec les autorites locales et nationales. merci donc a ces gentils visiteurs qui rentreront peinard chez eux en nous laissant dans de beaux draps.
En france quand on veut faire un cross on se renseigne sur les zones aeriennes et on respecte les usages locaux. le maroc n est pas un pays sans reglementation aerienne .

note a tous les parapentistes (deja publiee sur la page fb du club vol libre aguergour) :
vous voulez préparer votre prochain voyage de parapente au maroc ;
voici toutes les démarches à suivre ET LES ESPACES AERIENS A RESPECTER

NB: papiers à envoyer minimum 30 avant votre arrivée au: dta.transport@gmail.com + a.eloualia@gmail.com
Fax : +212 537 77 56 77
2.1 Demandeur (parapentiste)
1-Licence de pilote en état de validité ;
2-Copie de police d’assurance des dommages causés aux tiers à la surface ;
3-Engagements du demandeur conforme au spécimen de l’annexe 2 de l’instruction susvisée ;
4-Formulaire de demande d`autorisation de survol et d’atterrissage, dûment renseigné tel que spécifié en annexe 4 de l’instruction susvisée ;
5-Sites d’activité conformément AIP Maroc GEN 5.5 Zone d’Activité Aériennes Sportives et Récréatives ;
6-Copie de passeport de pratiquant pour les étrangers ; pour les nationaux copie de carte d’identité nationale.
http://www.sia-aviation.gov.ma/eAIP/ENR/ENR5.5.pdf

#2

C’est pas vrai…

Salut anouar. Sais tu qui sont ces personnes ??

Bises
Jc

#3

Bonjour

Les parapentistes que tu insulte au travers de tes ecrits ont un droit de réponse :
Le parcours à été préparé la veille et tu as eu une soiree pour en parler avec eux. A aucun moment tu n’as évoqué cette contrainte qu’il etait tres facile de prendre en compte. Toutes les informations ont étés prises dans les regles aupres des clubs et des pilotes locaux.
Tes ecrits sont mensongés et insultants pour ces pilotes et pour moi qui a mis en place le parcours. Je ne comprend absolument pas ton discours et encore moins ton mode d’intervention.
Anouar tu reprensente un vrai danger pour cette activité dans ton pays et pour les relations entre les pratiquants.
Demain tous les pilotes seront presents chez Ahmed et je t’invite si tu en as le courage a venir clairement t’expliquer avec eux sur le sujet. Courage, un mot qui semble n’avoir aucune signification pour toi tout comme honnêteté.
Les amities d’un irresponsable et a demain

Jean paul couzinet

#4

Salut jean Paul

Est-il vrai que le vol est de nouveau interdit à AGUERGOUR suite à ce cross ?ù

Jc

#5

salut JP
chui sur place et je viens demain matin parce que le courage que j ai eu depuis 3 ans et qlq pour avoir le droit "pour tous"de voler ne vaut pas une discussion qui n aboutira a rien pour resoudre le probleme avec les autorités locales …(on les a bien connu comme il faut durant ce temps)
pour parler des informations prises dans les regles aupres des pilotes et clubs locaux, je ne pense pas parce que la DGAC MAROCAINE a mis en place un protocole d accord pour voler dans un bocale qui figure sur l’AIP maroc
et pour dire que je represente un vrai danger pour l activités dans ce pays, je ne pense pas du tout que tu me connaisse …, t es juste entrain de tirer les ficelles,…

#6

bonjour JC

le site n’est pas fermé ou interdit, la pratique du parapente sur Aguergour et les sites environnants est autorisée sous réserve d’avoir
effectué une demande d’autorisation de vol à la DAC du Maroc (en adressant par fax ou email un dossier complet)

beaucoup de pilotes ont adressé par email leur demande , il n’y a pas eu de retour de la DAC …

ce qu’il faut comprendre :

la DAC c’est engagée à répondre dans les 30 jours … si la demande a été faite 30 jours avant la date d’arrivée au Maroc , le pilote vient au Maroc avec la copie imprimée de la demande (en PDF c’est mieux) si l’autorité le contrôle, il montre la copie de sa demande (voir il en remet un exemplaire)
il est en règle … l’administration n’a pas opposé son refus à la demande … capito ?

j’ai effectué ma demande pour l’école Airone, pour Erwan et pour moi, le dossier a été déposé et j’ai reçu un “quitus” tamponné et daté de la DAC
j’ai remis une copie à l’autorité , je peux voler à Aguergour …

ensuite , les sites autorisés sont délimités périmètre et altitude, ce sont donc des vols “grand bocal” pas de cross distance libre autorisé, il faut se contenter de travailler en triangle en excluant les survols de sites sensibles …

donc tu peux venir te faire plaisir et retrouver tes amis … :soleil:

#7

à tous ,
concernant l’incident (pilote posé à proximité d’un site sensible) , la suite de l’enquête a fait “débarquer” les forces auxiliaires et les gendarmes sur
le site d 'Aguergour, parce que le pilote a déclaré avoir décollé d’Aguergour.
le lendemain les forces auxiliaires sont de nouveau venus sur le site pour bloquer le passage, a ce niveau c’est un abus d’autorité, ils étaient envoyés par le Caïd, les gendarmes ont suivi et ont été très clair, le site n’est pas interdit à la pratique, il faut avoir une autorisation de vol et à minima la demande d’autorisation de vol (datée) post précédent.

ce qu’il faut comprendre, nous sommes à quelques jours de la COP 22 , la police, la gendarmerie , l’intérieur sont sur les “dents” beaucoup de travail
et bien évidemment la crainte qu’un dérapage provoque un incident !!!

donc autour de Marrakech il faut être conscient de ces problèmes et en tenir compte …

#8

Bonjour,

Je me permet de m’exprimer car je fais parti des “gunner” ! Je l’avoue j’ai atterri prêt de la ville de Tahanout, apparemment Préfecture (que j’ai appris le soir même)!!

Pour ma défense, car je me sens clairement attaqué par des accusations mensongères et vraiment très étonnantes de la part d’une personne que je croyais être mon ami !! Car il faut le savoir 2h avant ce “post : Y EN A MARRE des parapentistes (de passage) irresponsables” on buvez un coup ensemble en rigolant… Bref !

Donc, comme “un illuminé irresponsable et égoïste au plus haut point” j’ai passé deux soirées en compagnie de Mr Anouar à parler et surtout essayer de m’informer sur les espaces aériens, chercher un fichier à rentrer dans mes instruments, lire une carte introuvable des ZA…

A aucun moment il n’a été évoqué le nom de cette ville, ni même une mise en garde concernant des cross aux départ d’Aguerguour ! Sauf logique le site de Ait Ourir où son village est je pense dans la CTR de Marrakech.

Je vole se jour là à une altitude GPS max de 2098m avec une demande d’autorisation de vol datant de moins d’un an ! Et croyais moi que si j’avais été au courant, j’aurai clairement avorté mon cross de 17km en évitant de poser prêt de cette ville à conflits…!

Pour conclure oui je suis fautif d’avoir atterri là où il ne fallait pas et d’autant plus proche d’une date à tension (COP22). Mais pas du tout en connaissance de cause, ni avec avertissement ou autre… Mais j’aime ce pays, ses habitants et ses sites de vols… Avec le souhait de pouvoir y revenir…

Il y a un réel problème sur ce site que seul les locaux peuvent régler !

Méfiez vous de ce Anouar Omari !

Signé : Xavier LAPORTE

#9

Salam JC mon poto (quand tu veux tu viens te frotter à la monstrueuse restit dignoise :mdr: )
Salam Anouar mon poto
Salam Jean Paul (la formation d’entraineur à st andré tu te souviens ? :coucou:
roooo la seance d’entrainement au final glide :ppte: :bisous: c’etait chouette, bon souvenir !
Salam Michel t’écrases toujours du stab ? :coucou: j’espère que tout baigne pour toi :bravo:
et Salam Xavier, enchanté :wink:

Tout d’abord je me présente, vite fait.
David Vayrette, Digne les bains, DT école Yadelouest…et patati patata… :prof:
voili.

Juste pour pauser le cadre, vite fait aussi.
je m’inscris juste pour le coup, après :sors:
C’est juste parce que j’ai eu Anouar au tél, un peu emmerdé par cette histoire…alors on en a discuté et du coup je me permets…
ni juge, ni partie… juste pour voler en paix chez nos amis, dans ce si beau pays…
putain c’est beau ce que je dis… hein JC ?! 8)

Bon, pour avoir le droit de voler au Maroc y a des obligations, et oui…

donc quand on part on remplit une série de documents, faxé à l’aviation civile marocaine, ceux qu’évoque Anouar dans son post.

et dedans y a des instructions…
concernant l’espace aérien entre autres…

et franchement y a pas plus clair pour un parapentiste, bien plus qu’en France en tous les cas…

tu prends les coordonnées sur l’annexe 4 que tu as remplis et signé, récentes, pas sur un autre voyage, parce qu’entre temps les choses peuvent changer ( voir doc joint pour 2013, les plafs ne sont clairement définis, les coordonnées différentes ), parce qu’il y a des mecs qui négocient, entre temps, avec la DAC les ré ouvertures de site, et Anouar en fait partie.

bon et si on les place sur une carte ces coordonnées, ça donne quoi ?

tu les rentre dans ton appareil puisque tu en as un, et que tu voles avec, et hop !

j’ai vite posé ça sur un fond de carte sat… Attention document non officiel,
c’est juste pour visualiser et avoir une idée, après y des instruments pour ça… :pouce:

puis y a l’altitude à respecter aussi, c’est comme le port salut, c’est écrit dessus (désolé j’ai pas pu m’en empecher :grrr: )

500m sol max.

la montagne magique, plus haut sommet dans la zone autorisé, ne dépasse pas 1500…

Etre en dehors de la zone autorisé, à vérifier sur ta trace, déjà karma- bon pas de beaucoup, ok mais suffisamment pour que ça ne le fasse pas…

Au dessus du plaf autorisé , bon de pas beaucoup ok… encore que 100m au dessus avec la ctr de marrakesh pas loin, et les exercices militaires au dessus de toute la zone, c’est pas la même que 100m au dessus de la LTA dans les Alpes, si vous voyez ce que je veux dire…
méfi… karma-

Alors ok Anouar il y va peut être un peu fort sur les mots, le canal pas le bon, on a parlé hier soir, tu nous as pas dit etc…

Mais faut l’excuser, d’une part, il a les glandes et il faut le comprendre, encore les flics et patati…
et puis la cop, posé près d’une caserne…pas glop…

et d’autre part, presque 3 ans de fermeture de site, sans parler de celles d’avant, chez lui, là ou il bosse…c’est lourd.
c’est lui, entre autres personnes dévouées, qui à bossé aux réouvertures, aux espaces aériens, la fd marocaine, et encore plein de choses à venir je l’espère.

Le site est ré ouvert depuis peu, avec de nouveaux espaces aériens fraichement négociés, officiellement ( ils sont ce qu’ils sont et nous devons les respecter).
Faut un peu faire attention quoi, c’est encore fragile, tout ça tout ça…

et surtout l’information est CLAIRE sur les espaces aériens, tu n’as même pas à acheter une carte, on te le dit direct.
pour peu qu’on regarde avant ce que l’on complète et signe.

On est donc responsable de son vol…

quant à : “Il y a un réel problème sur ce site que seul les locaux peuvent régler !”
oui et alors ?

euuhh là comment dire…

non je vais pas le dire…

bonne soirée à tous…
Amicalement et sportivement

Dav

#10

la carte:

le petit point au centre, c’est le deco.
Tahanaout est au nord de la zone

#11

les annexes à compléter pour la DAC Marocaine, avec les coordonnées pour les volumes de vol autorisés pour voler actuellement.
le deuxième de 2013 est à ce jour obsolète.

#12

un ti zoom,
pas top mais on voit un poil mieux.

#13

Je suis mort de rire du ton donneur de leçons employé par notre justicier non masqué, qui n’était pas là au moment des faits et qui n’a pris des infos que d’un coté et non des deux. Tout en disant qu’il n’est ni juge ni partie, il nous fait rêver en énonçant des banalités (il y a des règles…) et donc en jugeant les pilotes ciblés par ce fil. Merci pour cette belle leçon :bravo:

#14

pardon, tu as raison…
j’avais oublié de faire rêver avec les “banalités” de l’espace Aérien concerné.
voila une nouvelle carte qui devrait corriger cette erreur…
Juste pour rigoler, encore… :clown:

Sans rancune :trinq:

Plus sérieusement,
dsl pour le ton ou la forme, chui du sud et j’ai grandi à marseille (argument irréfutable monsieur le juge)
je ne juge personne, et surtout pas Jean Paul, je respecte au plus au point ses compétences et son humilité, pas de problème…

Effectivement je n’étais pas présent, il y a peut être eu mésentente, bug de communication, je n’en sais rien, je vous comprends mais je m’en tape.
Je lis, et j’ai du mal à percuter les arguments, et surtout j’en ai marre d’entendre que c’est le bordel pour voler au maroc, que les mecs doivent régler leurs soucis etc…
pensez un peu aux mecs qui croutent avec ça là bas svp :wink:
Alors qu’ils négocient au quotidien pour que l’activité perdure, que ça avance, et que c’est clair.

et surtout essayer de m’informer sur les espaces aériens, chercher un fichier à rentrer dans mes instruments, lire une carte introuvable des ZA…

Et croyais moi que si j’avais été au courant, j’aurai clairement avorté mon cross de 17km en évitant de poser prêt de cette ville à conflits…!

Pour conclure oui je suis fautif d’avoir atterri là où il ne fallait pas et d’autant plus proche d’une date à tension (COP22). Mais pas du tout en connaissance de cause, ni avec avertissement ou autre…

4 points a rentrer dans ton gps et une altitude, et tout ça on te l a filé avant de partir.

Donc y a rien d’introuvable, puisque tu l’as déjà, y a pas à t’avertir puisque tu le sais déjà…désolé pour les banalités.

il m’a dit, on m’a dit, on ne m’a pas dit etc…
on ne peut blâmer personne.
commandant de bord…

tu fais une connerie, tu poses hors zone autorisée, tu te prends un savon du taulier, un peu véner à force de…:grrr: , c’est de bonne guerre, basta :trinq:

Voler à Aguergour a effectivement été compliqué pendant une certaine période, pour X raisons.
le taux de fréquentation du site en saison a fortement augmenté depuis une dizaine d’années, avec les problèmes que cela peu générer, de surcroit dans un pays ou l’activité n’était pas ou mal connue de la DAC Marocaine.
Ce n’est plus le cas, cela se structure et se règlemente (Michel et Anouar l’expliquent clairement, rien de bien méchant) et comme partout ailleurs quand une activité se développe, cela peut sembler moins “free jazz” qu’ avant, moins exotique…et pourtant.

et c’est sûr, il y a plein d’autres endroits pour voler dans le monde :pouce:

Mais voler au Maroc n’en est pas pour autant moins dépaysant, l’accueil toujours aussi magique, et que ce soit en mode routard ou organisé
(les différentes écoles locales vous propose de superbes circuits) c’est une super destination.

Sans rancune, ni animosité :trinq:

Zorro

#15

J’ai l’impression que ça te fais rire ! Moi pas du tout…
Si tu lis bien les instructions tu dois faire déco>atterro… Et puis c’est marqué où “interdit de survoler ou atterrir à côté de Tanahout”!. Hein ? Bref…
T’as pas bien saisi la fond de mon post !? Je me défends des accusations mensongères et limite insultantes…

#16

ouff…
impressionnant…

et après je retourne sur le forum des cafetieres nespresso, parce que là aussi y a du boulot…

Tout d’abord, un truc important, je suis pas mort de rire du tout si tu veux tout savoir.
Mais vraiment pas.
Et c’est d’ailleurs pour ça que je me permets d’intervenir ici, prenant le sujet très à coeur, et un peu par hasard (je suis plus souvent sur le forum des cafetieres à capsule sinon…).

Mes potos marocains qui galèrent en période de fermeture de site,
aller semer du blé avec eux parce que le parapentiste n’est plus là et qu’il va falloir assurer l’année…
savoir des potes de boulot qui galère là bas pour ré-ouvrir un site important.etc…
nan c’est pas drôle…

jette un oeil sur le site atlas parapente.com, l’école de Gilles :coucou:
dans la rubrique info qui est très bien renseignée
y a un truc pour toi et plein d’infos complémentaires.

“Note à Benêt”, la possibilité de vols a été négociée âprement avec les autorités marocaines, ce serait dommage que quelques irresponsables mettent en péril ce fragile acquis, donc merci de respecter un temps soit peu les espaces qui nous sont dédiés, ou au pire de vous faire discret !"

Quant à essayer de te faire comprendre que Tahnaout est HORS zone de vol autorisé (pourquoi faudrait il qu on te le dise en plus ?), un simple volume, cubique, j’y renonce…

Je me demande comment tu fais pour crosser dans la complexité de l’espace aérien Français…

quant au fond de ton post,
T’as pas bien saisi la fond de mon post !? Je me défends des accusations mensongères et limite insultantes…

je te laisse continuer, j’ai un joint de cafetière qui fuit faut que j’y aille… :coucou:

Oyé oyé
il est interdit de survoler Morzy les noisettes et Tahnaout…

#17

hello
:grat: Et M’Zouda, personne n’y vol? Parce que c’est en dehors de la zone Z4 fournie par l’Annexe 4…
Quelqu’un aurait-il déjà produit un fichier .kml (google earth) compilant toutes ces zones (les bonnes) parce que là il faut avouer que c’est pas simple l’affaire.
Merci d’avance.

#18

MZouda semble pourtant bien dans la zone Z4, si j’en crois ma trace IGC et les limites reportées dans GEarth :grat:
J’y ai volé au printemps, et à l’époque c’était bien dans la Z4…

M’Zouda, (Z4) Tensift Haouz 500 m / sol
Du lever au coucher du soleil
31°03’19" N 008°25’23" W
31°03’17" N 008°40’58" W
31°19’23" N 008°39’40" W
31°18’02" N 008°26’29" W

#19

hop hop hop, autant pour moi, j’ai collé 30° pour deux des points :bu: . Merci Gej!

#20

M’Zouda super site que nous commençons à bien connaitre (par force) et du coup à bien exploiter, plaf régulier entre 2200 et 3100 m
par contre interdit de faire des cross vers l’Est , donc vers Aguergour … du moins pendant la COP 22 … je crois qu’il vaut mieux pendant un certain temps se faire oublier et se contenter des “volumes” autorisés sur les sites désignés …
le Tiz in Test offre de très belles possibilités de cross en triangle entre 60 et 90 kms … et pas un képi à l’horizon … :police:… il faut là aussi éviter de partir en cross vers Taroudant , si si ça c’est fait … avec quelques ennuis à l’att …

Bref nous marchons sur les oeufs, mais la COP 22 nous donne une belle opportunité de démontrer que notre activité cadre exactement avec les buts poursuivis par les pays représentés à la COP et le Maroc peut-être la vitrine d’un tourisme écolo , propre , silencieux , avec le parapente ,
à nous de mettre le parapente en avant en le présentant sous son meilleur aspect !!!

aller au boulot :avion: