Salut,
Aprés 15 ans de vols, de long cross avec ma Sigma 7, je veux passer sous une voile D :jump:
Un large choix de modèle sont abordable en occasion , Boom GTO, Mantra 4, Avax XC3, Air Design Pure, Peak 2, … :init:
Merci de m’éclairer pour franchir le pas. 
Aile pour débuter en Catégorie D
salut , alors disons qu’entre une advance sigma 7 plutot poutre et une xc3 tu va avoir peur … ,la m4 c’est correct , les autres je connais pas
et il y a des nouvelles C tout aussi perfo que ces anciennes D … cayenne 4 …
Assez d’accord avec Tequila., m
Les Advance sont assez amorties, donc une Omega8 ou une M4 seraient un bon choix.
Si tu as envie d’une aile un petit peu plus vive, la Pure, la GTO et la Peak2 ne sont pas mal.
Dans tous les cas, ce sont des ailes saines pour des pilotes d’expérience., mais que personnellement je trouve plus fatigantes qu’une EN C récente (qui ont quasi les mêmes perfs comme le souligne tequila).
Pour l’XC3, effectivement, là c’est assez vif, et ça n’a rien à voir avec une Sigma 7.
yep, je sais pas si on peut parler de “fatiguantes”, mais plutôt “d’exigeantes”. On trouve des ailes EN-B (Blacklight) et EN-C (avax xc2) qui peuvent être plus fatiguantes mais moins exigeantes que des EN-D.
Essaye aussi une U-Sport, si tu ne veux pas faire de compet, prend une FR, au début tu peux bloquer les trimms dans la position neutre (celle de l’homologation) si cela te rend nerveux.
J’en “donne” une d’ailleurs (100€) Usport FR M (90/105)
Je suis assez d’accord avec Man’s, je parlerais aussi plutôt de fatiguante… Mais on joue sur les mots là! Juste pour dire qu’en M4 il fallait que je lutte après 2h de vol pour me motiver à continuer le cross. Maintenant, avec la cayenne 4 c’est une formalité. Voilà pour le côté fatigue.
Autrement complètement d’accord avec ce qui est dit. Accessible, M4 et Omega 8. La XC3 est quand même bien tonique, là pour le coup elle est fatiguante et exigeante! Les autres, j’ai pas essayé.
Dommage, je suis bas dans la fourchette de PTV (~= 90 kg)
Difficile de faire un choix. Une bonne affaire fatigante en D cet hiver ou une C récente plus tard , et plus chère. :grat:
Comme quoi tout est relatif : la GTO est une voile reposante ( voir fatigante ) car on s’endort dessous, et la XC3 est juste tres réactive et permet de bien sentir la masse d’air et permet de voler vite sans se fatiguer a accélérer … tout est relatif
…
Suis pas trop d’accord, ce sont deux choses différentes. Pour moi quand on choisit une aile, on vise une aile +/- exigente en fonction de son niveau technique, et une aile +/- fatiguante en fonction de son mental (accepter que ca bouge par exemple), de son endurance (accepter que ca bouge pendant 6 heures).
Oui, il y a une nuance : je ne pense pas que ces voiles soient exigeantes pour des pilotes expérimentés (elles restent relativement solides et autodémerdantes) mais effectivement celles qui transmettent me fatiguent. Néanmoins, je suis d’accord que c’est un peu jouer sur les mots. 
C’est un peu HS, mais pourquoi trouves-tu la BL fatiguante ? Elle bouge ?
[HS]j’ai pas encore pu tester dans de vraies conditions, je disais ca par rapport à ce que j’ai pû lire sur paragliding forum et du CR de Ziad.
Pour le peu que j’ai vu, elle transmet effectivement la masse d’air, mais de manière très agréable, de façon très fluide, (bien plus fluide que l’avax, qui est plus nerveuse); elle peut avoir un roulis parasite, donc il doit y avoir moyen de se faire “bercer” de gauche à droite dans les turbulences, par contre, elle ne bouge pas en tangage, très amortie, et donc de côté là, beaucoup plus relaxante que l’xc2 .[/HS]
dis donc Oliv : il a combien d’heures ton cône d’Usport au passage ?
dis donc Oliv : il a combien d’heures ton cône d’Usport au passage ?
beaucoup! 140h je crois
arf, si ça avait été moins, ton cône aurait pu me permettre de redonner un coup de fouet à la mienne qui ne me sert plus qu’à être prêtée aux potes (170h sur mon cône)…
pour le cône de suspentage d’une usport fr c’est pas mal de le changer à 150 h. j’en ai eu une qui a changé plusieurs fois de proprio, je croyais qu’elle était morte aujourd’hui mais non elle vole encore avec biêntôt 500 h au compteur. elle doit en être à son 4ème cône.
Pour ce qui est des En D nommée ds ce post, elle sont toutes bien et à des prix relativement abordables en occas. faut essayer et essayer et essayer ! :dent:
sinon, peut-être qu’il est possible de trouver ces anciens modèles “neufs” chez certains importateurs si une version 2012 vient de sortir…
là ca peut-être pas mal aussi !
Je sais que chez aircross y’a qq coups de fusil à faire sur des usport Evo 2011 ou 2012 avec la sortie de la Usport2… mais ce doit être pareil chez d’autres marques… faut chercher chercher chercher et essayer essayer essayer ! :dent:
Juste pour me lancer dans ce fil qui m’interresse, un peu de taquinerie,
@ Tequilla et Man’s, qu’attendez vous pour vous mettre sous ces nouvelles “C” si performantes qu’il n’y aurait plus aucun intérêt d’investir dans du “D” …
et il y a des nouvelles C tout aussi perfo que ces anciennes D … cayenne 4 …
Dans tous les cas, ce sont des ailes saines pour des pilotes d’expérience., mais que personnellement je trouve plus fatigantes qu’une EN C récente (qui ont quasi les mêmes perfs comme le souligne tequila).
Maintenant ma petite provoc derrière moi 
Le sujet m’intéresse. Pas pour un changement en fin d’année 2012 ou début 2013, plutôt à l’horizon 2014. Histoire de profiter encore un peu de mon Artic-2 que j’adore. :dent:
Ce qui m’intéresse c’est de mieux comprendre mes propres motivations et réflexions au-travers des réflexions des autres sur leurs motivations à passer de “C” à “D”, qu’est-ce qu’ils en espèrent en mieux, que redoutent-ils en moins, voient-ils leurs façon de voler évoluer différemment, etc. … :grat:
Bon, maintenant si je suis vraiment et définitivement trop hors-sujet, désolé, oubliez-moi. M’enfin l’hiver va être long et il va bien falloir l’occuper avec nos questions existentielles. :bu:
Bonne soirée à tous, 
@ Tequilla et Man’s, qu’attendez vous pour vous mettre sous ces nouvelles “C” si performantes qu’il n’y aurait plus aucun intérêt d’investir dans du “D” …
Que tu me donnes les sous pour m’acheter une C toute neuve ! 
Pour répondre à ta vraie question, ma motivation pour passer en D (on parle ici de vraies EN D, pas d’IP6 ou d’Enzo) a été le plané, alors très supérieur à celui des C, mais les C les ont quasiment rattrapées depuis , notamment les dernières sorties (Passion, Polaris, etc), avec un plus grand confort de vol (amortissement et maniabilité).
Cela dit, je suis curieux de voir ce que les nouvelles EN D (Mantra 5, Peak 3, Usp2, etc) vont donner en terme de perf et de confort (maniabilité, vivacité, etc).
Mais bon, en attendant, ma Pure vole encore très bien et je ne l’ai pas encore vendue, alors je reste avec ! 
Sans hésiter : Mantra 4 : une voile “facile” pour la catégorie et moins allongée que les autres, je vole depuis plus de 2 ans avec et que du bonheur ! . J’ai une U sport également mais, pour moi, c’est plus exigeant (moins amorti en tangage, elle shoote plus ; moins évidente à atterrir : moins évidente à ralentir). à Lololo : tu fatigues après 2 heures de cross sous la M4 ??? je comprends pas, ç’est assez amorti comme voile, pourtant. Moi je l’ai associée avec une sellette Impress 3 pour avoir plus de ressenti. A+
même réponse que man’s , je ne sais pas encore si je resterais en EN D
cela dépendra de mon volume de vol et de mes essais dans un ans ou plutôt deux, mais je ne me pose pas trop la question puisque j’ai une M4 nickel (D) et une avax xc2 © en mulet pour l’automne et l’hiver , (en plus du bi et de l’alpha 3 de madame ça commence a faire pas mal…)
je ne fais pas de compète donc le poil de rien du tout gagné d’une année sur l’autre ne m’intéresse pas , je veux de la perf mais bien me sentir dessous surtout pour crosser longtemps et loin,et etre en sécurité pour mon petit niveau de pilote mais aussi mon gros niveau de père de famille :mdr:
pour la prochaine voile si ils sortent toujours des D cool se sera une D cool (la finesse a fond de barreau ça reste important pour passer contre le vent sans faire un tas ) sinon je repasserais en C sans soucis
c’est honnête comme réponse non ?