Merci Makaya pour ces précisions 
Aspen 4
[quote]Par contre, sur beaucoup d’image, vu de dessus le profil à l’air légèrement déformé après les C dans des phases de vol ou on imagine pas l’aile accélérée. Quelqu’un à une idée la dessus ?
[/quote]
profil reflex may’be?
pas mal cette photo d aspen4 de 1822 !!!

Bon, on dirait qu’ils sont en train de les essayer les A4 http://www.xcontest.org/world/en/flights/detail:charlie/29.11.2011/11:09
J’ai volé 1 heure (3*20 mn) avec la 28m2 sur Allevard ces derniers jours.
Conditions quasi hivernales, avec de la bulette quand même.
Chargée à 117kg pour 115 max, bon plané quand même.
Bonne sensation à la commande, que j’ai trouvé un peu plus dure que l’Aspen2 (je connais pas la 3), enfin rien de particulier (ni trop court ni trop long pour moi).
Transmet bien les bulettes, enroule pas mal à plat.
Un peu bluffé au départ par les 2 suspentes par élévateurs (3*2 + 1 stabilo) mais ya de la couleur et c’est facile à démêler.
Les joncs sont assez rigides mais cousus dans du mylar, ils n’affleurent pas sur l’extrado. C’est compliqué à l’intérieur des caissons, joli boulot de couturières… Mais ça parait bien fini.
Juste eu un peu de mal à faire des wings, pourtant ventrale desserrée au max, comme si elle était amortie en roulis.
J’ai apprécié:
Gonflage, Gradient bien sûr… Décollage dos voile sans un pet, facile…
Vitesse, 40km/h pour 39 annoncée.
La pression pour réunir les élévateurs…
Des suspentes colorées…
Descente en 36 facile, pas centrifugé (-12m/s), sort facile en appui sellette en dissipant
J’ai pas aimé:
Reste pas en place au sol quand il y a du vent, et monte très vite: C’est aussi ça Gradient…
Les wings, mais je mis prend surement mal…
A essayer dans des “vraies” conditions et avec ma selette string pour voir, mais première impression positive.
A comparer avec la factor2 que j’ai essayée la semaine passée…Et donc je vais aussi poster mon ressenti.
A disposition pour plus d’infos, je suis pas pilote d’essai non plus…
Voici ce que j’ai trouvé sur PG :
Hi,
A friend sent me this e-mail…
Looks and construction:The sail is basically the same shape as the Aspen 3 with a AR of around 6 but the leading edge has more reinforcement and the glider has no lines. OK - not true, the glider has some lines, not much. And that is where Gradient got their performance improvement - far less drag means more speed and glide. In order to make this work the glider has x-ribs inside so the sail is very stiff when flying. Its a true 3-liner. Gradient has upped the ante a bit with the color schemes and you have enough choices. Who still remembers the grey colors of the Aspen 1?
Take-off: Easy peasy the wing (very) momentary hangs back before stabilizing overhead but that means its a bit easier to launch in strong winds. I have not done a front start as yet.
Feeling and handling:The handling is the biggest difference, this thing turns! Far better than any Aspen prior, so if you have ever flown an Aspen you may find it hard to believe that the handling can get better but it does. Brake travel is fairly short and very direct, turning is immediate and quick, but not more banked than prior Aspens. So for really strong cores its great, you stay in the good air and not fall into the nasty air. It also means that its easier to climb in broken up conditions. Feedback seems to be a bit more through the risers than the toggles compared to A3 but overall the level of feedback is less than other Aspens. It feels very solid and is not intimidating. The glider is very pitch stable which is a godsend in strong conditions of the 6 up 6 down type. I did find though that when the core smooths out that I had to listen a bit more to my vario to know where the core is. And with the higher trim speed understand that you can easily zip out of the core if you don’t quickly turn. This Aspen like its predecessors (and other DHV2s I have flown) still don’t really like to change direction in a thermal so its best to decide on a turn direction and stick to it - keep the momentum,rhythm…and work the circle shape.
Pressure:Normal wing pressure is higher that other Aspens, not as much as a tandem or a Magus 6 but you can feel the stiffness in the wing - but speedbar pressure again is nice and light and can be pushed with one leg. What a relieve my knees were starting to give in ! And even with my bugerred shoulder I could fly 4 hours with no pain whatsoever.
Performance straight line: Trim speed is very high and you need to set-up your landings carefully and make a comitted flare. Its usually hard to judge performance but I flew about 100 km with a good pilot on a XC3 and there is no difference in performance. Nothing. On half bar the speed goes to about 50 kmh airspeed and the sink rate does not change much. This is the 2nd biggest difference with the A4 - the glide at speed is much much better. The speedbar travel is a bit less than other Aspens which means with less pushing you get more speed, for average height pilots like me this again is a plus. And the glider feels very solid on bar you can zip round on it even in De Aar. I did not go full tilt.
Stability and safety. So its rated DHV (or whatever its called) 2. I did find the wing tips to be a tad softer than the A3 but it would just roll out on a small collapse. Flying 4 hours 200 km in pretty hectic conditions I did not see more than a 25% wing closure. If there is a cautionary note its simply that the glider is faster and things could happen faster and that the handling is very direct so don’t be an idiot and stall the glider or do something stupid by being rough handed.
Getting down: Glider spirals easy. And big ears is really big ears. With only 2 A lines on a side…and you pull one line, there is not that much wing left. A bit intimidating in the beginning if you have never flown a 2 A-line glider before.
So what do I think? I think the Aspen 4 is simply fantastic. And with a 3 month old baby I capped my glider choices to DHV 2. The performance safety trade-off is the best I ever had. Would I like anything changed? Maybe lighter brake pressure but most gliders are going more brake pressure. Am I going to place an order for one and get a new A4 in 5 weeks? No, I simply did not give Gradient their demo glider back. I packed it in my car and drove it home. James can send me the invoice. Im keeping this one.
Flight details of First flight:
:grat: .....
Voici ce que j’ai trouvé sur PG :
Hi,
A friend sent me this e-mail…Looks and construction:The sail is basically the same shape as the Aspen 3 with a AR of around 6 but the leading edge has more reinforcement and the glider has no lines. OK - not true, the glider has some lines, not much. And that is where Gradient got their performance improvement - far less drag means more speed and glide. In order to make this work the glider has x-ribs inside so the sail is very stiff when flying. Its a true 3-liner. Gradient has upped the ante a bit with the color schemes and you have enough choices. Who still remembers the grey colors of the Aspen 1?
Take-off: Easy peasy the wing (very) momentary hangs back before stabilizing overhead but that means its a bit easier to launch in strong winds. I have not done a front start as yet.
Feeling and handling:The handling is the biggest difference, this thing turns! Far better than any Aspen prior, so if you have ever flown an Aspen you may find it hard to believe that the handling can get better but it does. Brake travel is fairly short and very direct, turning is immediate and quick, but not more banked than prior Aspens. So for really strong cores its great, you stay in the good air and not fall into the nasty air. It also means that its easier to climb in broken up conditions. Feedback seems to be a bit more through the risers than the toggles compared to A3 but overall the level of feedback is less than other Aspens. It feels very solid and is not intimidating. The glider is very pitch stable which is a godsend in strong conditions of the 6 up 6 down type. I did find though that when the core smooths out that I had to listen a bit more to my vario to know where the core is. And with the higher trim speed understand that you can easily zip out of the core if you don’t quickly turn. This Aspen like its predecessors (and other DHV2s I have flown) still don’t really like to change direction in a thermal so its best to decide on a turn direction and stick to it - keep the momentum,rhythm…and work the circle shape.
Pressure:Normal wing pressure is higher that other Aspens, not as much as a tandem or a Magus 6 but you can feel the stiffness in the wing - but speedbar pressure again is nice and light and can be pushed with one leg. What a relieve my knees were starting to give in ! And even with my bugerred shoulder I could fly 4 hours with no pain whatsoever.
Performance straight line: Trim speed is very high and you need to set-up your landings carefully and make a comitted flare. Its usually hard to judge performance but I flew about 100 km with a good pilot on a XC3 and there is no difference in performance. Nothing. On half bar the speed goes to about 50 kmh airspeed and the sink rate does not change much. This is the 2nd biggest difference with the A4 - the glide at speed is much much better. The speedbar travel is a bit less than other Aspens which means with less pushing you get more speed, for average height pilots like me this again is a plus. And the glider feels very solid on bar you can zip round on it even in De Aar. I did not go full tilt.
Stability and safety. So its rated DHV (or whatever its called) 2. I did find the wing tips to be a tad softer than the A3 but it would just roll out on a small collapse. Flying 4 hours 200 km in pretty hectic conditions I did not see more than a 25% wing closure. If there is a cautionary note its simply that the glider is faster and things could happen faster and that the handling is very direct so don’t be an idiot and stall the glider or do something stupid by being rough handed.
Getting down: Glider spirals easy. And big ears is really big ears. With only 2 A lines on a side…and you pull one line, there is not that much wing left. A bit intimidating in the beginning if you have never flown a 2 A-line glider before.
So what do I think? I think the Aspen 4 is simply fantastic. And with a 3 month old baby I capped my glider choices to DHV 2. The performance safety trade-off is the best I ever had. Would I like anything changed? Maybe lighter brake pressure but most gliders are going more brake pressure. Am I going to place an order for one and get a new A4 in 5 weeks? No, I simply did not give Gradient their demo glider back. I packed it in my car and drove it home. James can send me the invoice. Im keeping this one.
Flight details of First flight:
D"accord c’est bien tout ça mais quelqu’un aurait il des connaissances de la langue de skakespeare merci beaucoup

… quelqu’un aurait il des connaissances de la langue de skakespeare
il dit que c’est fantastique d’avoir un bébé de 3 mois. et que l’aspen 4 est une poutre sympa car elle tourne (eh oui!!) meme si les commandes sont un chouille dures, et avec laquelle on fait 200 bornes dans du tonique sans voir de fermeture de plus de 25%;
mais n’empeche, il s’en fout il reste chez Gradient :canape:
MERKIIIIIII 
Salut!
Bon alors, je vais pas vous la faire en mots à mots, mais dans les grandes lignes:
On parle bien sûr de la nouvelle EnC Gradient Aspen 4
Aspect et construction : Même forme que l’Aspen³, allongement quasi identique mais bord d’attaque rigidifié. Suspentage fortement élagué, ce qui donne plus de vitesse et meilleure finesse.
L’aile est très rigide, ça se sent en vol grâce au DD system.
C’est une vraie 3 lignes, blabla sur les nouvelles couleurs.
Décollage : Super simple, marque un léger temps d’arrêt avant d’arriver vertical du pilote. Facile a gonfler par vent fort.
Sensation et manœuvrabilité : La manœuvrabilité est la plus grande différence, cette aile tourne super, bien mieux que les Aspen précédentes (Note perso : c’est peu dire ! Mon Aspen³ avait déjà un super virage fort envié par mes petits camarades).
Si vous avez déjà volé en Aspen, on voit mal comment la maniabilité pourrait être améliorée, c’est pourtant vrai.
Commande courtes, directes, virage immédiat et rapide. Pas plus de roulis qu’avant (Note perso: suis pas sûr de la traduction sur ce coup là).
Super pour noyauter les thermiques forts, tu restes dans l’ascendance sans sortir une demi aile.
Monte plus facilement dans les conditions hachées grâce à ça.
Communique plus par les élévateurs que par les commandes comparé à l’Aspen³.
Communique moins fort également (Note perso, dommage! J’ai trop adoré l’Aspen³ pour les infos qu’elle donnait).
L’aile donne une sensation de solidité et est rassurante.
L’aile est assez stable en tangage ce qui est bien en conditions turbulentes (+6m/s -6m/s) . J’ai dû me concentrer un peu plus sur mon vario lorsque le thermique faiblit pour trouver le noyau. Et avec la vitesse plus élevée, tu quittes vite l’ascendance si elle est faible. Cette Aspen, comme beaucoup d’autres EnC n’aime pas vraiment changer de sens dans le thermique, mieux vaut choisir un sens et y rester.
Suite au prochain épisode, suis à court de temps !
je trouve ça étonnant que l’effet du DD system soit uniquement sur les A, les plus chargés, alors que sur B et C ils gardent le même nombre de suspentes.
En tout cas bravo, au moins c’est pas encore Ozone qui innove :mrgreen:
Sur R10 et R11 Ozone ce n’est pas 4 mais 5 cellules entre deux suspentes !.. mais pas partout (c’est juste pour faire un peu de lobbiing ! :canape: ) ceci dit, cette architecture avec double diagonale partant d’un même point d’encrage semble nouveau à ma connaissance.
Très belle voile qui donne envie d’essayer ! :ppte:
Ben en fait cela a déjà été travaillé etc, mais ils ont tous un nouveau mot pour désigner la même chose 
exemple:
http://spiritparapente.fr/docs/Drib.jpg
Sur l’image, les Diagonales sont sorties de la voile par devant… Là, il y a 3 sytémes de digonales pour tenir lensemble…
En gros tous les constructeurs ont fait des trucs un jour mais pas en se tripotant la nouille non plus pour trouver un nom commercial, l’exemple à d’autres marques qui mettent en avant le velcro de bout d’aile pour vider la voile etc…
jv
Ben en fait cela a déjà été travaillé etc, mais ils ont tous un nouveau mot pour désigner la même chose
exemple:
http://spiritparapente.fr/docs/Drib.jpgSur l’image, les Diagonales sont sorties de la voile par devant… Là, il y a 3 sytémes de digonales pour tenir lensemble…
En gros tous les constructeurs ont fait des trucs un jour mais pas en se tripotant la nouille non plus pour trouver un nom commercial, l’exemple à d’autres marques qui mettent en avant le velcro de bout d’aile pour vider la voile etc…
jv
La résultante des forces sur les renforts très inclinés risque d’être très élevee, j’espère qu’ils ont dimensionnés en conséquence (tissus plus épais par exemple) sinon la voile risque de se déformer dans le temps.
La résultante des forces sur les renforts très inclinés risque d’être très élevee, j’espère qu’ils ont dimensionnés en conséquence (tissus plus épais par exemple) sinon la voile risque de se déformer dans le temps.
Ouaip, mais là ils ont bien le bon, le mauvais et le meilleur. C’est quand même réparti par rapport à une élingue.
[La résultante des forces sur les renforts très inclinés risque d’être très élevee, j’espère qu’ils ont dimensionnés en conséquence (tissus plus épais par exemple) sinon la voile risque de se déformer dans le temps.]
Quand on prend les bandes de tension en plus, elles aussi sont soumises à des efforts important mais ne sont pas plus en milar pour autant. 
De nouveau un peu de temps, voici la suite de la traduction:
Pression: La pression est plus importante que sur les autres Aspen, pas autant que sur un bi ou une Magus 6 mais on sent clairement la rigidité de l’aile. La pression de l’accélérateur est légère et il peut être actionné avec une seule jambe.
4 heures de vol sans problèmes, aucune douleur “physique”.
Performances en ligne droite: La vitesse bras haut est très élevée et il faut soigner son approche et faire un long “flair” avant de ressourcer. Il est difficile de juger de la performance mais j’ai pu faire 100km en compagnie d’un bon pilote sous Xc³ et il n’y a pas de différence de performance. Aucune. Au premier barreau, l’aile monte à 50km/h sans que le taux de chute ne dégrade de manière significative. C’est la deuxième grosse différence avec cette Aspen 4, la finesse au barreau est nettement meilleure. La course de l’accélérateur est plus courte que sur les autres Aspen, ce qui veut dire qu’en poussant moins on obtient plus de vitesse, pour les pilotes de taille moyenne comme moi c’est un plus. On sent que l’aile est très solide et on peut pousser le barreau sereinement même à De Aar (Note Perso: Site à cross d’Afrique du Sud). Je n’ai pas poussé l’aile à fond de barreau.
Stabilité et sécurité: Catégorie En C. Les plumes me semblent un peu plus “souples” que sur l’Aspen³ mais elles réouvrent seules sur de petites fermetures. Sur un vol de 4 heures et 200km (note perso: belle moyenne!) dans des conditions bien installées, je n’ai pas eu de fermetures de plus de 25%
Si il y a une note sur la sécurité, c’est simplement que l’aile est rapide et que les choses pourraient arriver plus vite. La maniabilité est très directe, ne soyez donc pas idiot au point de décrocher ou de faire quelque chose de stupide en brutalisant les commandes.
Descente rapide: L’aile spirale facilement. Les grandes oreilles sont vraiment grandes. Avec seulement deux suspentes A par élévateur, en en tirant une, il ne reste plus grand chose d’ouvert (Note perso, en en tirant deux sur une aile plus conventionnelle, ça devrait fermer encore plus, non?). Un peu intimidant au début si vous n’avez jamais volé avec une aile à 2 suspentes A auparavant.
Alors qu’est ce que j’en penses? Je pense que l’Aspen 4 est tout simplement fantastique. Et avec un enfant en bas âge je limite mes choix à la catégorie En C. Le rapport sécurité/perfos est le meilleur que j’ai jamais eu. Est ce que je voudrais y changer quelque chose? Peut être des commandes un peu moins dures mais la plupart des ailes récentes vont dans un durcissement des commandes. Est ce que je vais commander une Aspen 4 et l’avoir dans 5 semaines? Non, je n’ai tout simplement pas rendu à Gradient leur aile de démo. Je l’ai repliée et retourné à la maison. James peut m’envoyer la facture. Je garde celle-ci.
Détails sur ce premier vol:
cette aile donne vraiment envie! 
cette aile donne vraiment envie!
Ben voui :ppte:
Je me pose quelques questions, à propos des descentes rapides et autres fermetures provoquées en tirant sur les ficelles: à 3 lignes x 2 suspentes la manoeuvre commence à être pour le moins restreinte…
=> Avez-vous entendu parler d’une technique de substitution pour les petites oreilles?
C’est quand même pratique en technique d’approche et/ou de finale:
- pour cibler un atterro “mouchoir de poche en milieu hostile”
- pour ajuster une repose en haut sur un déco alimenté, avec une cassure interdisant d’aller trop loin sous le vent
- et enfin, pour faire plonger in extremis une finale qui se dirige vers le hors terrain (toujours en milieu hostile). Paske… passer d’une bache à un planeur finesse 10 ça peut favoriser les erreurs d’appréciation du plan de descente au début…
=> Sujet SIV / ligne de pliage: est-ce que quelqu’un sait s’il y a eu utilisation de lignes de pliage pour l’homologation de cette voile en fermetures asymétriques et/ou si ce point est mentionné dans le manuel de vol? (fourniture des lignes…)
D’un autre cote en SIV on peut aussi monter des Wings sans tenir l’exterieur … c’est bien garanti … et en plus il faut gerer le tangage.