aspiré par un Cb

Elle volait avec son altitude max collee en gros en ripstop sur son intrados … :canape:

ça transpire l’humilité…

Plutôt la jalousie… :sors:

Peut-être qu’il voulait en finir avec brio et s’envoyer en l’air une dernière fois, quoi de plus beau que de disparaître dans le domaine qui te plait le plus…

Bon vol de plaisir, Jean-Nono

Pour un cador comme toi il n’y probablement aucune leçon à en tirer, mais pour le gloglo moyen dans mon genre qui arrive à s’identifier aux mauvais je vois déja 5 leçons en une seule minute de réflexion :

  • les dégradations peuvent surprendre par leur rapidité (marges)
  • faut pas sortir quand c’est annoncé orageux (préparation du vol)
  • faut pas essayer de passer dans une trouée entre eux congestus quand il y a des orages en vue (analyse des conditions en temps réel)
  • faut pas essayer de suivre les champions du monde, il font des conneries comme tout le monde (effet de groupe, mental, autonomie)
  • on peut survivre à 9000 m quand on est bien couvert (persévérance, faut pas abandonner avant d’être bien certain d’être mort)

Pour ce qui est du jugement moral à propos de se faire mousser parce qu’elle est passé à la télé et a affiché son record d’altitude sur son aile, c’est votre interprétation. Je ne connais pas plus la personne que ça, donc je peux me gourrer, mais j’y ai plutôt vu un partage utile d’information et de l’auto-dérision. J’adhère pas trop à la philosophie “quand on fait des erreurs faut pas la ramener”.

Jean-Nono et Pirk, n’oubliez pas qu’Ewa ne doit sa survie qu’à la chance (elle ne maîtrisait rien, elle s’est évanouie), et qu’un autre a un moins de chance qu’elle ce jour là.

EDIT : ah, ben je dis la même chose que Michel (mais je rajoute qu’il y a eu un mort le même jour au même endroit)

:+1:
perso je savais qu’il fallait fuir les cunimbs, mais ca m’a permis de bien situer pourquoi! :affraid:
je trouve qu’elle fait d’ailleurs plutot profil bas.

et pour reprendre les termes lus sur un autre post …

:+1: :+1: :+1:

vive la modération! :slight_smile:
(bon ca veut pas dire qu’on peut pas s’echarper à longueur de pages sur les homologations, le brevet obligatoire ou la CFD … :wink:

?
N’importe quoi, non ?
Il n’est pas question une seconde de cadors ou de gloglos.
Mais par contre si des pratiquants réguliers depuis des années ont besoin d’un reportage tv pour savoir que Cb et altitude +/- > 8.000 = danger de mort, je me dis qu’il y a un souci quelque part. :grat:

ci-joint des photos (désolé, pas trouvé mieux en qualité) de l’endroit 30 minutes avant que le gars décolle.

disons que le ton de ton message induisait un peu ce genre de réponse :wink:
moi je ne trouve pas qu’elle “se fait mousser”.
apres y a peut etre des infos que j’ai pas … mathieu parlait de “et sa (ses?) récidive(s) de vol dans le nuage en compétition” ? :grat:

personne ne dit qu’on en a besoin
mais comme pour tout ce qui touche au facteur humain, avoir des infos concretes permet de mieux situer les problemes.
et on apprend dans le docu que la voile peut geler/degeler, qu’elle prend du +40m/s, etc etc
bref pas si mal présenté (je l’ai vu 2 ou 3 fois au fil des rediffs je crois) et à recommander à des pratiquants, réguliers ou non.
ca change un peu de JB Chandelier où on apprend pas grand chose non plus, à part qu’une voile peut faire des tumblings et voler pas loin du sol – ce qui est aussi un souci :wink:

euh … vous dormiez pendant vos stages init, perf et compagnie ? parce que normalement (je rejoins Michel), c’est dit et redit non ?
et des mecs qui se font mousser en volant près des cunimbs j’en connais (“oui ça craint pas : faut maitriser les 3-6 c’est tout”)
Qui aurait l’idée d’aller voler avec les photos que présente Michel (à part qqun qui ne sait pas reconnaitre un cunimb (ce que n’apporte pas le reportage sur Ewa)) ?

Je dis juste qu’il y a un énorme gouffre entre comprendre que les cunimb sont un danger de mort et pouvoir affirmer que ça ne peut pas nous arriver de s’y faire piéger un jour. La preuve c’est que c’est arrivé à des compétiteurs de haut niveau (entrainement PWC si je me souvient bien). Donc ça reste utile d’analyser pourquoi c’est arrivé et d’essayer d’en tirer des conclusions.

justement, ce que j’en retiens (pour l’accident d’Ewa), c’est que la compétition altère le jugement : si je me souviens bien (bien qu’en entrainement), Ewa explique “les autres sont passés, je veux les suivre en passant dans un trou pour ne pas me faire lacher”
c’est qd même pas loin de “ça transpire l’humilité…”

le cas de l’italien est partiellement différent : manque d’humilité également (si tout le monde lui dit de ne pas décoller) mais aussi manque de formation météo (n’a pas reconnu le cunimb si proche)

Ha,
merci BenHoit, parce que en lisant certains ça devient inquiétant, là…

Il y a encore une hypothèse qui avait été émise : tendance suicidaire du gars, tout est envisageable, mais ses connaissances n’étaient pas d’accord avec ça. (quoi que si les proches savaient détecter ça il n’y aurait peut-être pas de suicides, mais ce n’est pas le sujet ici)

Michel il ne met des gants que pour voler.

Pour ceux qui s’inquiètent se savoir détecter un cunimb,même la plus basique des prévisions météo l’annonce lorsqu’il y a un risque de développement orageux.

Entre ces deux images,à peu près 30 minutes et 30kms plus loin sous le vent du développement:

http://nsa34.casimages.com/img/2014/07/18/mini_140718122028891536.jpg


http://nsa34.casimages.com/img/2014/07/18/mini_140718122228619185.jpg

Ca vous semblait volable?
L’orage qui a découlé de ça était dantesque.

Il n’ya pas qu la compétition qui altère le jugement, il y a des effets de groupe même en loisir, il y a l’ effet “j’ai voyagé 600km pour venir ici, je vais au moins placer un vol avant que ça se dégrade” (suivi de “merde je savais pas que ça pouvait se dégrader à cette vitesse :affraid:”), l’effet" ma voiture est de l’autre côté du massif, j’espère que j’ai encore le temps depasser , sinon je suis bon pour 3 heures de stop sous la pluie "…

Je sais que toi tu es hyper prudent - c’est pas de l’ironie- mais beaucoup de gens sont au contraire trop optimistes et n’apprennent leurs limites qu’en se faisant peur.

Pour rappel, dans le cas d’Ewa, si cela avait été en compet, la manche aurait été arrêtée bien avant. D’ailleurs le DE présent sur le déco avait déjà annulé l’entrainement officiel prévu ce jour-là.
Bref, elle s’est fait prendre par elle-même, forte de son aptitude à descendre rapidement en 3-6, ce qui constitue un piège. D’ailleurs d’autres pilotes se sont fait attrapés ce jour-là, et un sera malheureusement foudroyé.

Non on ne joue pas avec les orages, même isolés, surtout en montagne ou en zone semi-désertique. Et, il est préférable de fuir dans le bleu perpendiculairement au vent plutôt que de descendre à tout prix.

Les photos sont vraiment impressionnantes !
On a quand même du mal à imaginer qu’un pilote puisse décider de décoller avec un ciel pareil :grrr:

Marc Lassalle

Hé oui Marc,
mais ceci dit, effet “vu à la tv” aidant, parce que une gugusse est sortie de ce genre de situation, on est de nouveau parti dans des discussions en boucle et théories fumantes à ne plus en finir.

Ca me rappelle le Guinness book of records, que je n’ai pas feuilleté depuis un moment, où il y avait un gars qui a été plusieurs fois frappé par la foudre et y a survécu.

Un peu comme si maintenant je me basais là-dessus pour ouvrir un sondage : “dans la vaste plaine avec l’orage au-dessus de toi, quel est ton degré d’envie de te promener à poil en tendant un parapluie vers le ciel ?”

Houa !

:bang:

Admettons que ton point de vue soit le seul valide, Michel. Qu’est-ce que tu fais des glands qui n’ont pas la chance de partager tes certitudes ? On continue à se foutre de leur gueule en laissant le darwinisme s’occuper de leur cas, ou on essaye de trouver une manière de les convaincre qu’ils sont dans l’erreur ?

On peut toujours essayer de modifier leur comportement. Mais souvent, le coefficient d’irrécupérabilité a emplafonné le maxi acceptable sans séquelles.
Alors, souvent, pas toujours, je m’assieds, je regarde, et je rigole.
Ou bien je pleure.
Souvent.
:cry: Ouiiiin !!! :cry: